- 今までもスキャンダル起こして復帰した有名人やミュージシャンはいるけど
松本の場合あまりにテレビシーンの中心人物過ぎて緩やかに許されてくってのは無理やろ - デーブスペクターだの上沼恵美子だのが公然と叩き出しとる時点でもう無理なんやろなって
- >>2
上沼恵美子は松ちゃんがいなくなったら困るって言ってたが - なんもしてない可能性無視
- >>3
部分的に誇張はあっても事実無根ってのはあり得ない
完全なフィクションのせる程文春もアホじゃないやろ - >>9
最悪不倫の話にもってこうって話だろ
性犯罪者扱いして人の人生踏みにじりすぎ - >>12
不倫だったらセーフとはならない遊び方なんだよなぁ
どれだけ言葉を変えようと世間の印象はもう良化せんわ - >>16
どういう遊び方？ - >>17
そら後輩使って若い女複数集めて高級ホテルって閉鎖的空間でおせっせしようとしたもくろみのことよ - >>21
芸人の女遊びなんて普通やろ
誰もがそれくらいやってる思ってたし - >>31
それが間違ってるんよな - >>31
そんなアイドルの枕営業は日常茶飯事みたいな業界内と多少知識ある人の常識はお茶の間には通用せんのよ
明るみになった時点で印象ってもんは固まってしまったし普通やなで流せんからこうして議論巻きおこってる
印象って曖昧なものは強大なんよ - >>21
それ不倫やん - >>9
すげえな、そうやって痴漢冤罪とか生まれるんやな - >>19
さすがに全く無実の人に罪なすりつけないやろwみたいなノリだよな - なおA子ちゃんからの話しかない模様
- 裁判起こそうがまるきりデマってのはありえんし
家庭あるのに金に任せて素人と女遊びしてたって事実は消えんやろ - 文春もA子さんらの話を書いただけって姿勢らしい
- 風俗行けばよかったんや最初から
- あと小沢の動揺っぷり見たらね
- 事実無根というのは性被害についてのことであってパーティそのものを否定したものでは無いみたいな擁護もあるけど無理があるやろと
- >>11
いやそういうことやろ
争点になってんのそこやで
ただのパーティについて事実無根言うてるんやとしたら活動休止なんかしてまで裁判せんよ - >>15
いや論理展開が意味不明すぎるんやけど
そもそも実際に裁判するかどうかも不明瞭なのに - >>23
？
事実無根なので戦いまーす言うて活動休止したんやで - >>30
？って言いたいのはこっちの方なんやけど
事実無根という言葉が性被害にのみ掛かっていてパーティの存在を否定するものでは無いって論調は無理があるって話なのになんで休止云々の話に持っていこうとしとるんや？ - >>36
横からですまんが、なんで無理があると考えるんや？
文春のはじめの報道は性加害に焦点のあたった内容やった印象なんやけど - >>44
「事実無根」という言葉選びの意図からしてパーティそのものも否定するニュアンスが普通にあるやろと - >>48
パーティーそのものを否定するニュアンスがあるのは分かるが、性加害のみを否定するのは無理筋というのがわからんのや - >>54
事実無根という言葉は普通そんな一部分を認めません！みたいなニュアンスでは使われへんやろ - >>62
いや、だから文春の記事は性加害に焦点のあたった内容なんやから、それを否定する＝性加害を否定する、と考えてもおかしくなくない？ - >>62
一部分っつーか、文春側が「レイプ魔！」みたいに性加害にスポットライトを当てるような書き方してたから事実無根って言ったんだろ - >>71
それでも事実無根はおかしい
事実と大きく異なる部分があるが関の山 - >>79
ほんならどこまで広げればええんやって話や
「小沢とはパーティにいた、女とは会ってない」って言ったらそれは事実無根じゃないっていえるの - >>86
すまん何が言いたいかわからん
1から10までフィクションなら悪魔の証明しろ言うことになって無茶だとして
もう性犯罪まではしてないとギリギリの活路を探る他ないかと
そし探ったとしても復帰は難しいと思う、中心人物過ぎるから - >>134
すまんお前の方が何言いたいんや
性加害について事実無根って言ったんであって、不倫のことは言ってないって話やぞ - >>142
そう捉えるのは都合が良すぎる
吉本の表明はパーティーや不倫自体を事実無根だと言ってるようにしかとれない - >>156
いや普通にな
不倫のことで芸能活動休止せんやろ
事実無根って言ったのは性加害についてや - >>156
レイプがあったかについての話やろ
争点はそこやし - >>156
この話題は水掛け論にしかならんな - 誇張はあれど概ね事実ってていでスレ進めるで
事実無根って奇跡信じるのは他所でやってくれ - ぼちぼちバツポチゲェジが現れそう
- 性加害があったかが争点やろ?
パーティーで遊んでたのは事実っぽいし - >>18
性加害ってどういう意味なん？
ジャニーの時に突然現れた言葉やけど
暴行や強姦と何が違うん？ - >>27
内心やだなーって思われてたら性被害 - >>29
そんなんほとんどの男が性加害してるやん - >>27
暴行や強姦みたいな性的な被害を全てひっくるめた表現なんちゃう？知らんけど - 各事務所「事実無根や！」??そ、そうなんか！？
各事務所「やっぱ活動中止させます」 ??ええ…
- >>22
何やねん各事務所って
社会の仕組みも知らんのか - 断片的な読んだ話を全部まるごと信じてるイッチすげえ
- さらに言えばそれ言ってるのは吉本で吉本自身は別に裁判せんし
- 争われるのは文春がどういう取材をしてたかってところで事実どうこうじゃないんだけど
名誉棄損じゃないとなった場合件のことが事実のように扱われるだろうから難しいわな - なんなら裁判の判決は関係ない
そんなパーティ一切なかったって大逆転サヨナラ弾がない限り世間の印象は覆らんし
勝訴しても前みたいに芸能界リードするポジションに戻るビジョンが見えない - 逆張りゲェジのお前らが支持してるってことは悪いやつなんやろな松本
- イッチさあ…松本人志をそんなクリーンな人間だと思ってる人世の中にどれぐらいいると思う…？
ピュアすぎん？ - >>39
いくらなんでも汚すぎたなぁ - >>40
いやそんなもんやろ
逆に綺麗な不倫って何や - ジャニーも長年やっとるやろなあって思ってたけど誰も声上げれなかったけど最近ちゃんと露呈したのはやっぱ芸能の力弱くなってんのかな
- 同意があったから性加害じゃないってことにしたいんだろうけどそれって不倫は認めるってことだよね
- >>42
それすら誰も言ってないで - 正直、男をハメるのは簡単なんやなって思えてきた
- 不倫は逆に女側がヤバいやろ
- 結婚しているのを分かっていながら不倫を迫るとか女最低だな
- 復活は
できる16
できない55 - いつとったやつか知らんけど今日なんかの番組に出てたし大丈夫やろ
- ネット言うかネットの広告、CMな
- 法の遡及みたいな話やからこんなん無視すればええんやがな
てかこんなんがまかり通るなら週刊誌側も昔の取材名目で不法侵入とかやりまくってた時代のこと掘り返されたら潰せるんちゃうの - 有村昆と一緒にハイテンションやって復帰やね
- 言葉遊びの話だけど、本当に不倫の存在も何もないんだったら事実無根なんてレベルの話じゃないと思うんやが
ただのでっち上げやろ - 不倫なら女が松本の嫁に数百万払わないといけなくなる
- 謹慎休業した後に完全復活できた芸人って近年でもノンスタ井上ぐらいじゃね
松本人志も無理だと思う - >>59
完全とは言えないけど渡部も復帰してるんじゃね - いうても不倫だけだったら相方は何度も報道出てるけど生き残ってるからな
まあ小川菜摘の対応も大きいけど - 本人が何も言ってないのに、ある程度までは事実とかなってること自体が変ちゃうか
- >>63
何も言わんからある程度まで事実ってなっちゃってるんやで - >>66
それが変ちゃうかって - >>68
本人が大して否定せんやったらそれが事実やと受け入れられるのはなんも変とちゃうやろ - >>87
裁判するのに
先に色々言わんやろ
なんやその我々が先に知らな嫌だ!みたいな思考 - 不倫浮気も相手女性からのネガティブな情報が出たらアウトになるんかな
浜田とか千鳥のダイゴあたりも不倫キャラついてるけど女側からネガティブな情報出てきたらアウトになるんやろうか - 渡部はまあ公衆便所でパパ活みたいなのしてただけやしな
- こいつがしたことはジャニー喜多川と同じなんやけど
- >>70
バカやん - >>70
さすがに児童相手とは比べたらあかん - >>73
同じです
東京新聞の記者も言ってたし - >>76
パパが言ってたし、みたいに言うな - >>80
有識者の意見は参考にしましょうね - >>82
有識者(東京新聞の記者) - >>82
せめて弁護士とかじゃないのかよ… - >>76
他人の丸呑みすげえな - >>70
ジャニーは裁判でしたって認めたけど松本は認めてないからなぁ - >>74
ジャニー本人は認めてない！！ - 松本のTwitterの対応もなんかアレやったししゃーない
- ついに出たね?
- >>77
ほんまTwitterやってなければ…? - 上沼恵美子ってクッソ仲良かったのにあんな反転アンチになる理由ってある？
ああいう銭ゲバゴミカス芸能人が掌返してるのはコトが事実っぽいわ - 子供が幼いうちに不倫するやつは全員死刑でええよ
- あんまりやると山本太郎さんに延焼しちゃうぞ
- 視聴者が笑えなくなる時点で負けなんよ
ワイは闇営業の時点で幻滅してたけどな
MHKのヘレンのコントは好きだった - 今日も普通にフジテレビ使っててやばいと思った
被害者の気持ち無視してるやん - >>92
あ、エアプ - >>92
やってる可能性あるのによく使うよね - >>98
頭おかしいんやろな
ほんまに最低のテレビ曲 - >>92
松本は出てないぞ - まあまだやったかやってないか分からんのに
何も言えんのは確実やわ - >>93
こういう中立のふりして加害者庇うやつはくず - >>97
だから加害があったかどうかわからないって話なのにアスペ？？ - >>102
天下の文春様が誤報流すわけないじゃん
馬鹿なの？？ - >>107
何だネタか
気づかんかった、すまん - >>108
いやマジで言ってるんやけど
最近文春がデマ記事かいたか？ - >>112
最近書いてなかったら何なのか
久しぶりに書く可能性はないのか
そうやってこいつの言うことだから100％信じられるって言うのはバカのすることや - >>112
山川で思いっきりミスってたやん - >>119
これがあったわ - >>119
は？事実だろ - >>123
そろそろ滑ってるぞ - >>124
あったのは事実やん
何なん - >>107
文春側はA子さんらの話を聞いて書いただけってスタンスやから、裁判の矛先にはならんらしい
橋下徹談 - 俺の子を産め！??おもろい
- 松本の場合結婚しても俺は女遊びするって妻に宣言してて
実際そうしてたわけやからまあ、証拠はいくらでも出てくるでしょ - 上沼の発言あれぐらい普通やろ
この期に及んで公共の場で松本擁護する方がおかしい - 他の芸人なら突撃インタビューしに行くのにな
これが対応の差やね - 【速報】松本人志、ワイドナショーに出ていた
- バカども
もっと争うんや - えっちなことしたけどレイプちゃうでくらい言えば良かったのに
- 民法大手4局は吉本の株持ってるからね
テレビでどう扱おうがポジショントークでしかないんよな - 今日放送のクレイジージャーニーには普通に出てるっぽいけどな
活動自粛するって発表より前に収録したやつやからやろうけど - >>115
新井浩文は善悪のくずが公開中止になったのにな
おかしいよこの不公平 - >>120
それは本人が完全にやったって認めてるからなぁ - >>126
松本もはよみとめてくれやと思うわ
新井浩文の方がよっぽど男気あるやん - 痴漢かどうか、レイプかどうかは
女側の言い分がすべてなんやで身を滅ぼしたくなかったら女に近寄るな
- ええ加減マスコミにお灸据える制度が欲しいわ
- 漢たむけん、小沢を活動自粛に追い込ませる代わりに保身に成功
- ひな壇芸人じゃないから松本人志出さないようにしようと思ったらもう放送中止するしかない
- 100%の根拠もなしに好き勝手書いてるの頭おかしいよ
- 渡部って実はマシだったんやなって
- >>131
お偉いさんからは好かれてたけど同僚やスタッフから嫌われてたとか言う典型的な嫌なやつだったってだけや - 文春はインタビューの内容を正確に伝えているからデマでないという理論があるらしいな
ガセネタの可能性はあるけど - >>132
女の言い分がそもそも無理あるのよ
あのお礼LINEはパニック状態にあったからとか意味不明なことぬかしとる - >>135
セカンドレイプ - >>139
お前つまらんからバツポチするわ
何言ってほしいのかわからん - 山川の時に女性側が１億円の法外な示談金を要求してたのも文春は報じなかったからな
恐喝と変わらんやろ - 渡部は妻が佐々木希やからアカン
- ジャガー横田の旦那が文春に「こいつ職場じゃパワハラ男やぞ(笑)」って記事を書かれて訴え、横田旦那が勝っている
でもその横田旦那はこの件で裁判になっても松本が負ける、言うてるね
「真実相当性」ってやつや
被害者の話を信じるに足る妥当さがあったって文春の壁は崩せない - 裁判で徹底抗戦してたら何年もテレビには出れへんやろなぁ 名誉毀損の賠償額なんて雑誌の売上でペイ出来るし
- イッチが言いたい復帰しにくいってことは分かるけど
さすがに性加害がなくてそれなら世の中は間違ってると思うで - 性加害じゃ勝てないから不倫にゴールポストをズラすんじゃないよ
- 良くわからんけど、不倫をしてても女遊びをしてても芸能界辞めないでって言うならさ
署名でもしたらええんちゃうの？
クラファンとかで支援すれば活動できるやん - 初動で記事は事実無根ですって言ってた割にちょっとずつ確定してる部分が増えてるからなあ
はよ会見開けばいいのに - >>147
確定したのパーティだけちゃう - >>147
わいもしてほしい
東山を滅多打ちした心あるジャーナリストに徹底追及されてほしい
安倍晋三との仲も含めて
国民に伝えないとあかんことがある - 不倫なら女もアウトやが
- 女責めたりはもはや論点そらしや
部分的でも事実だったって前提で復帰の道があるかに焦点あてて意見クレメンス - 10年前までは不倫でアウトなんて概念はなかった
- >>151
芸人は知らんけど
矢口真里が不倫報道されたのは10年前やで - 事実無根がどうたらの言葉遊びしかできないんだろうな
- ホンモノなのか逆張りして遊んでるのかよくわからんな
- 不祥事系芸人は復帰後に先輩からイジってもらえるからええけどまっつんは無理やろ
TKOは舐められてるから後輩にイジってもらえるけど - 重要なポイントは吉本は「性行為はあった。でも強要ではない」に主張を変えてること
こんな確認は独自調査では出来るわけないやろ？
内々の聞き取り調査では松本はそこまでは認めてんのやでも松本、世間には「一切ない。事実無根」言い張っちゃったやろ？
たぶんこれ致命的やで - >>159
そんなんどうでもええわ
とにかく事件性あるなら被害者のためにも警察行くべき - >>159
事実無根の定義が謎なんよな - >>159
そのままSEXの強要の話だろ - 休業はただの逃げだよな
いくつか降板しつつイジられながら何とかしてメディアに出るべきやった
数年逃げてイメージ落ちて居場所無くなったらもう終わりや - 事実がどうであれ、商品価値が下がったのは確実やから復帰できない可能性はそれなりにありそうやね
- 文春記事にあったセクロスが合意か強制かいう問題でもないしなあ
タレントイメージが不適当なら需要が無くなるいうだけの話やしもう手下に女を調達させてのヤリパーほいほいやってましたいうのはなかった事に出来んやろ
- 不倫してても応援するんやろ？
したらええやん、でも金にならなきゃ仕事はこんやろ - 仮にほとぼりが冷めてメディアに出ることがあったとしても意気消沈ヨボヨボゴリラになってそうで怖い
だいぶ老けてそう - 男が和姦思うてても女が強姦言うた時点で強姦なんや
女様を舐めんなよ - ?「性加害とは道義的に許せない」
?「子分に捕まえさせた女集めて食ってたとかキツい」 - >>170
芸の肥やしやから - >>174
こやしになってへんやろツイートおもんない - 不倫とは違うやろ
ゲスい女遊びや - >>1
まずミュージシャンが最強すぎるんだよな
別にTVラジオ干されてもマジのノーダメなんだもん。ライブして客入れば問題ないし。
- 何もわからんのにここまで話せる奴らってすげえなと思う
- 何も証拠がないから水掛け論しかできないのはしょうがないよ
やっぱり松本人志は復帰できん気がしてきた
おーぷんなんJ
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