- 1 : 2022/11/17(木) 15:18:04.12 ID:wH9FQrr4d
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武井壮「スポーツは才能より努力」主張 感動する視聴者続出「勇気づけられた」
15日深夜放送のテレビ朝日「マッドマックスTV論破王」(水曜深夜0・20)に出演。
「スポーツは才能か努力か」という点について、持論を展開した。「スポーツは才能か、努力か」というお題を持ち込んだ。「スポーツの話をするときに、
“結局スポーツって才能ですよね”みたいな論調があって、その度に僕は“いやそうじゃないよ”と言っていた。
ひろゆきくんとだったらいいディベートができるんじゃないか」と、今回の出演への意気込みを語った。武井が「努力」の立場、ひろゆき氏が「才能」の立場になってディベートを開始。
ひろゆき氏がまず「才能か努力かと言うと、オリンピックとかプロ野球とか、ある程度スポーツで食えるかどうかっていうレベルの話だと思うので、そうするとバスケットボールで食いたいとなると、
身長180センチメートル以上ないと相当きついじゃないすか。やっぱり、ある程度の才能がないと。
才能の上に努力はもちろん必要と思うんですけど、最初の才能がないと、いくら努力しても越えられない壁はあるんじゃないか」と質問を投げかけた。これに対し武井は「バスケットの昨年度の日本のプロリーグのMVPは、富樫選手という身長170センチメートルくらいの選手なんですよ。
彼がいろんなパス、ゲームメイクでバスケットボールを華やかに彩って、最高の優秀選手の名誉を勝ち獲った」と反論した。その後もさまざまな議論を繰り広げた結果、ディベートの判定はドローだった。
それでも武井は「今回のディベートは僕が用意したテーマ。ハンデ戦ですよね。
しかも僕の土俵であるスポーツでドローに持ち込まれたということは、完敗です」と負けを認めた。 - 2 : 2022/11/17(木) 15:19:09.05 ID:drxkjodOd
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地獄みたいなコンビやな
- 3 : 2022/11/17(木) 15:20:06.42 ID:GX1RNie+0
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昨年度は藤井ちゃうの
藤井も180はないけど - 4 : 2022/11/17(木) 15:20:30.70 ID:7LAmvKsFp
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正直武井のが圧倒的に不利やと思うがむしろよくドローになったなこれで
- 5 : 2022/11/17(木) 15:20:36.66 ID:Vy09YqW20
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このクソ番組いい加減やめろよ
- 6 : 2022/11/17(木) 15:21:00.07 ID:Enj1/jeA0
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才能あるやつも努力してるって頭がねえのかな?
- 7 : 2022/11/17(木) 15:21:16.58 ID:7LAmvKsFp
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身長ない選手にも他の天賦の才があることが殆どだと思うのよ
- 8 : 2022/11/17(木) 15:21:27.34 ID:EENQK9Y1d
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じゃあオリンピック銀メダリストは最強の努力不足なんか
- 9 : 2022/11/17(木) 15:22:33.29 ID:bj01yqmi0
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Bリーグでやる分には身長どうでもええやろ
- 10 : 2022/11/17(木) 15:22:36.11 ID:qj27Hc9Z0
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日本のリーグて
そらレベル低いからそうなるわ - 11 : 2022/11/17(木) 15:22:45.75 ID:BWUZMEEId
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恵体信仰のなんGはひろゆきに味方するんか
- 12 : 2022/11/17(木) 15:22:54.57 ID:k46ig+nS0
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武井の負けだな
才能ある奴も努力してんだから才能ある奴に勝てるわけない - 13 : 2022/11/17(木) 15:23:05.34 ID:uU9QzN2OM
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この番組は呂布カルマ一強すぎる
- 14 : 2022/11/17(木) 15:23:08.01 ID:1V5YY36TM
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最低限の才能はいるしいうて大体努力してるよなスポーツ選手
- 15 : 2022/11/17(木) 15:23:17.39 ID:XVuolQ9Ua
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努力家とか言われてるイチローも180あるからな
- 16 : 2022/11/17(木) 15:23:46.44 ID:Wa3zbgVE0
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一流ほど引くほど努力しとるやろ
- 17 : 2022/11/17(木) 15:24:12.42 ID:Wjj5RYpF0
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才能というより身長の話じゃねこれ?武井勝てんやろ
- 29 : 2022/11/17(木) 15:25:51.89 ID:7LAmvKsFp
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>>17
そう
ひろゆきがこの後何言ったか知らんが身長ない奴が他の才能がないことの証明にはならない - 18 : 2022/11/17(木) 15:24:56.33 ID:GX1RNie+0
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やっぱり2021-2022のMVPは藤井で
ついでに2020-2021は金丸やな
その前は田中で富樫は2018-2019のMVP - 19 : 2022/11/17(木) 15:24:59.33 ID:rJaiyyDy0
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Bリーグとか見てるとわかるで
海外ではやって行けないと認定されても日本では活躍できる - 20 : 2022/11/17(木) 15:25:05.19 ID:X/Kp39lNM
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いうて冨樫身長は低いが才能かなりあるタイプだぞ
- 21 : 2022/11/17(木) 15:25:09.83 ID:/9y29Qpx0
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バスケで例挙げるんやったらNBAの田臥やろ
まあバスケで挙げたひろゆきが悪いけど - 22 : 2022/11/17(木) 15:25:14.86 ID:MQ9PQbN5p
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定義づけが曖昧すぎて武井の言ってることが全然芯くってないやん
- 23 : 2022/11/17(木) 15:25:21.10 ID:oC0YhuNVd
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身長伸ばすのやら縮めるのなんて本人の努力ではどうにでもならんからな
医学もそこまでは万能じゃないし - 24 : 2022/11/17(木) 15:25:30.24 ID:cin5W9AzM
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NBA選手の平均身長ググったら終わりそうな議論
- 25 : 2022/11/17(木) 15:25:36.66 ID:wUDQDYr9p
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才能どうこうって話じゃないでしょ
努力してプロで食ってけるならそいつは結局バスケの才能あったってことになるし
フィジカル的なギフトが必要かどうかって話ならわかるけど - 26 : 2022/11/17(木) 15:25:44.02 ID:0qr/FNOL0
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努力した者が全て報われるとは限らん
しかし!成功した者は皆 すべからく努力しておる!! - 27 : 2022/11/17(木) 15:25:47.16 ID:WUnQpovyM
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努力できることも才能のうち
素質があっても努力しなきゃ超一流にはなれん - 28 : 2022/11/17(木) 15:25:49.63 ID:wsz3Lslta
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ガードでも180はいるじゃんよ
- 30 : 2022/11/17(木) 15:26:07.28 ID:+TxX9sCha
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才能あって初めて努力が活きてくる
- 31 : 2022/11/17(木) 15:26:12.53 ID:sncIwgYo0
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ひろゆきも朝日にすっかり食い込んでるな
- 32 : 2022/11/17(木) 15:26:38.91 ID:BeyQX/tna
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才能があるやつが言っても説得力ない定期
- 33 : 2022/11/17(木) 15:26:39.03 ID:kM1l70Sra
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どんだけ外人が活躍しようが日本人しかMVP取れん差別リーグが何だって?
- 34 : 2022/11/17(木) 15:26:40.38 ID:U+HHIchp0
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才能と努力の乗算やぞ
- 35 : 2022/11/17(木) 15:26:43.45 ID:Io1FM3hUa
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冨樫はNBAに通用せんやろ
- 36 : 2022/11/17(木) 15:26:45.63 ID:ehmRNftm0
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才能+努力がないとスポーツの世界はトップになれないだろ
努力だけで何とかなるんだったら日本人で100m10秒切りの選手がもっと出てくるわ - 37 : 2022/11/17(木) 15:26:50.52 ID:hsW3qoZd0
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バレーバスケに関しては努力とか才能云々以前の話に身長あることが前提みたいなスポーツじゃん
- 38 : 2022/11/17(木) 15:26:51.92 ID:pLA9mQNLM
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ひろゆきがスポーツについて語ってるのがもう笑う
- 39 : 2022/11/17(木) 15:27:03.70 ID:k4PiRY870
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スラムダンクっていくら小さいころから努力してようが昨日始めた背が高い人には勝てませんって漫画だよね?
- 40 : 2022/11/17(木) 15:27:06.83 ID:Tir+JJng0
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勉強は努力で何とかなるけどスポーツは厳しいよ
生まれ持った体格の時点でもう差出来てるし - 41 : 2022/11/17(木) 15:27:18.61 ID:Mz4styCb0
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才能あるやつが努力してるのがプロスポーツやろ
- 42 : 2022/11/17(木) 15:27:23.18 ID:jW6bTLsTa
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180でたりる?
190かつ黒人じゃないと無理だろ。 - 43 : 2022/11/17(木) 15:27:25.07 ID:/9y29Qpx0
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って思ったらそこでちゃんと話してた上競技そのものの話ではなくマーケティングに論点ずらされてたわこれでドローになるのか?
>ひろゆき氏が「田伏選手は世界では大活躍まではいかなかった」と対抗すると、武井は「NBAで通用しなかったから、その選手のスポーツ人生は無駄だったのか。決してそうではなくて、日本にもリーグがあって、そして各国にもリーグがある。
>各国スポーツにマーケットがある。世界のトップを争うだけがスポーツの価値ではないから、才能としてNBA選手に劣っていたとしても、日本人の中で小さい体で努力して最高のプレーを手に入れて、最高峰の舞台に立ち向かっている姿すらも、マーケティングなる」と力説した。 - 53 : 2022/11/17(木) 15:29:15.24 ID:7LAmvKsFp
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>>43
個人的にはいい事を言ってるとは思うんだが論点ずらしだよな
そもそもがクソ議題やとワイは思う - 44 : 2022/11/17(木) 15:27:46.61 ID:7LAmvKsFp
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あたかも努力で足とかは早くなるような事を言ってるがならん
- 45 : 2022/11/17(木) 15:28:03.87 ID:60kalkJr0
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どっちもないとトップになれんから比べる意味がない
- 46 : 2022/11/17(木) 15:28:14.17 ID:eXViKdT10
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バスケで180とかクソチビじゃん
まーたエアプ晒してら - 47 : 2022/11/17(木) 15:28:14.50 ID:kxQrdka90
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最終的にはお薬だよ
- 48 : 2022/11/17(木) 15:28:17.40 ID:Wwi3+88W0
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たまたま才能あって生き残ったやつはたまたまだって認めないからワイの努力のおかげや!って言うよ
- 50 : 2022/11/17(木) 15:28:57.72 ID:60kalkJr0
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>>48
サンデルおるやん - 49 : 2022/11/17(木) 15:28:28.80 ID:wsz3Lslta
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でかいだけ?結構じゃないか
体力や技術は身につけさすことはできる
だがお前をでかくすることはできない
たとえ俺がどんな名コーチでもな - 51 : 2022/11/17(木) 15:29:08.98 ID:2sjdRXF00
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武井壮もガチで野球とゴルフやったけど成功はしてないんやろ?
これは才能なんちゃうの - 52 : 2022/11/17(木) 15:29:13.58 ID:GmKW8ZPc0
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バスケみたいな競技で努力ガーとか言い出したら もうね
- 54 : 2022/11/17(木) 15:29:24.20 ID:yJL6+D/o0
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156でNBA目指せるんか
- 55 : 2022/11/17(木) 15:29:25.51 ID:naTSU1Yt0
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ここでもチビは人権なし扱いなんか…
- 63 : 2022/11/17(木) 15:30:58.09
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>>55
逆に競馬や競艇は185cmとかあったら無理
人権のない男の天下 - 65 : 2022/11/17(木) 15:31:02.52 ID:jW6bTLsTa
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>>55
むしろ一番身長と筋肉が物を言う競技だろ - 56 : 2022/11/17(木) 15:29:26.55 ID:XAqhjtvZ0
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まず才能発揮できる環境
- 57 : 2022/11/17(木) 15:29:32.01 ID:GX1RNie+0
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才能あるなしの境界値はどこやねんというのもある
IQでいえば120なのか110なのか
それとも140くらいないと才能とはいえないのか - 58 : 2022/11/17(木) 15:29:51.39 ID:qvg6wa3xa
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冨樫って身長こそ低いが別に才能ないわけでは無いと思うが
- 59 : 2022/11/17(木) 15:30:12.09 ID:oC0YhuNVd
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メイウェザーも努力してるとは言わんが「ボクシングは生活の一部でライフワーク。トレーニングだと思ったことはない」言うてるしな
- 60 : 2022/11/17(木) 15:30:30.12 ID:ndNmLTkr0
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どっちもピント外れなこといってて地獄
- 61 : 2022/11/17(木) 15:30:43.23 ID:4eU+GN690
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でかいだけ?結構じゃないか立派な才能だとかなんとか
- 62 : 2022/11/17(木) 15:30:56.99 ID:IF9q7aUmd
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食ってくくらいなら180なくても余裕やろ
億万長者になりたいならきつい - 64 : 2022/11/17(木) 15:30:58.91 ID:3G6Apesp0
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ひろゆきなんかテレビに出すなや
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