- 1 : 2023/07/10(月) 09:12:36.54 ID:UGzcLtg29
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嵐の松本潤(39)が主演を務めるNHK大河ドラマ「どうする家康」(日曜後8・00)は9日、第26話が放送された。話題のシーンを振り返る。
<※以下、ネタバレ有>「リーガル・ハイ」「コンフィデンスマンJP」シリーズなどのヒット作を生み続ける古沢良太氏がオリジナル脚本を手掛ける大河ドラマ62作目。弱小国・三河の主は、いかにして戦国の世を生き抜き、天下統一を成し遂げたのか。江戸幕府初代将軍を単独主役にした大河は1983年「徳川家康」以来、実に40年ぶり。令和版にアップデートした新たな家康像を描く。古沢氏は大河脚本初挑戦。松本は大河初主演となる。
第26話は「ぶらり富士遊覧」。瀬名(有村架純)と松平信康(細田佳央太)の死から3年。織田・徳川両軍は甲斐へ攻め上り、ついに武田を滅ぼした。徳川家康(松本潤)は織田信長(岡田准一)を恨む様子もなく、従順に付き従う。本多忠勝(平八郎)(山田裕貴)ら家臣の一部に不満が募る中、家康は甲斐から安土へ戻る信長を接待したいと提案。家臣団に於愛の方(広瀬アリス)茶屋四郎次郎(中村勘九郎)も加わり、贅を尽くした“富士遊覧の饗応”が始まるが、気まぐれな信長に振り回され…という展開。
家康は駿河の国主に今川氏真(溝端淳平)を推薦。信長は「おまえは、たわけか」。明智光秀(酒向芳)は伊賀者の根絶やしも命じた。場の空気が悪くなると、家康自ら宴会芸「えびすくい」を披露した。
信長と家康は仲良く乗馬。そして、信長は茶を飲みながら「家康よ、よい時を過ごした」「(安土城に)すぐに来い。今度は俺がもてなす」「またすぐに会おうぞ」と上機嫌。光秀が「わたくしめが、饗応役を務めさせていただきます」と名乗り出た。
「こうして君は、前代未聞の富士遊覧の旅を、見事大成功のうちに成し遂げたのでございます」(語り・寺島しのぶ)
家康と別れた帰り道。信長は光秀に「あれは変わったな」「腹のうちを見せなくなった。化けおったな」と弟分の変化を見逃さない。
備中・高松。羽柴秀吉(ムロツヨシ)は羽柴秀長(佐藤隆太)に「弟よ、家康から目ぇ離すな。事によると、面白えことになるかもしれんがや」と真顔。秀吉も何かを察したのか。
家臣団が家康に詰め寄る。平八郎は「左様な振る舞いをお続けになるなら、我らはもう付いていけませぬ」と迫り、酒井忠次(左衛門尉)(大森南朋)は「殿、お心のうちを、そろそろお打ち明けくださっても、よい頃合いでは」と促した。
家康は「わしもそう思っておった。(障子を)閉めよ。(煎じ薬をすすり)信長を56す。わしは、天下を獲る」――。本能寺の変まで、あと46日。
“弱虫・泣き虫・鼻垂れ”だった家康が最愛の妻と息子を同時に失い、ついに覚醒。SNS上には「まさかの家康黒幕説!」「ついに来るかも。大河でずっと見たかった家康黒幕説!」「これ、秀吉と家康の共同黒幕説、あるかもな」「家康が変を起こすみたいじゃんw」「実際はないような気もする。長期的な戦略で、健康で過ごしていく作戦。光秀を引き込む動きもなかったし、光秀にどう責任を押しつけるのか」「伊賀者を匿ったのは、信長暗殺のため?まさか」「2人の自害を無駄にしないため、信長を恨んでいないと必死に道化を演じる家康」「まさか、えびすくいで泣く日が来ようとは」などの声が続出。反響を呼んだ。
「妻子を失う元凶となった織田信長を家康が恨んだため」などとする「家康黒幕説」もある。
次回第27話は「安土城の決闘」(7月16日)。戦国最大のミステリー「本能寺の変」(天正10年、1582年)はどのように描かれていくのか。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/07/09/kiji/20230709s00041000266000c.html
- 2 : 2023/07/10(月) 09:13:54.77 ID:+eWAnujG0
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トヨエツ「ぶっころす」
- 9 : 2023/07/10(月) 09:19:03.95 ID:CkLo9xzM0
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>>2
トヨエツ溺愛してた母古手川祐子利用して
助命すると見せかけて処刑って2部ラストの村上弘明のブラックさがすきだった
炎立つ - 153 : 2023/07/10(月) 10:44:48.63 ID:EaIvWLec0
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>>9
言うて妻子焼き殺されてるしなw - 105 : 2023/07/10(月) 10:17:28.60 ID:H4bT4VYO0
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>>2
あれすこ
村上弘明の清ひらも - 131 : 2023/07/10(月) 10:35:30.90 ID:saOEG1NA0
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>>2
炎立つやんww - 3 : 2023/07/10(月) 09:14:25.38 ID:nwPJ9Cfv0
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やっと面白くなってきた
苦難の半年間を耐えた視聴者にご褒美があるかどうか - 4 : 2023/07/10(月) 09:14:25.94 ID:QM9wKF5Q0
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おもしろい案だが、この脚本とスタッフだと期待できない
- 8 : 2023/07/10(月) 09:17:45.86 ID:nwPJ9Cfv0
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>>4
それよな
面白くなりそう!→面白くなかった…
の繰り返しなんだよな - 5 : 2023/07/10(月) 09:15:03.10 ID:gKY5jRBw0
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特に目新しくもなくつまんない
- 6 : 2023/07/10(月) 09:16:02.19 ID:MUO0Od1m0
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少ない従者と堺見物中で、
涙目で山超えて三河遠江に逃げ帰った家康が黒幕のわけないだろ…光秀軍に捕まってたらどうするねん
- 10 : 2023/07/10(月) 09:20:49.99 ID:S3REFWue0
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>>6
今回、服部半蔵が「信長に逆らって根絶やしにされた伊賀者を100人ほど匿って育てている」と報告していた
信長の暗殺は伊賀者、神君伊賀越えは「伊賀とは話がついていた」という方向に持っていくようだ - 15 : 2023/07/10(月) 09:24:01.02 ID:eDrGpX8I0
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>>6
本能寺に兵は連れて行けない
明智の挨拶が終わり本能寺がガラ空きになったところで伊賀者投入
しかし明智に先を越されてしまう
やべえ逃げるぞ
と予想した - 18 : 2023/07/10(月) 09:24:47.31 ID:aZbR35Qv0
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>>6
まず自分が容疑者とならないよう逃げ道言い訳を準備しとくの当たり前そもそも伊賀越え自体が事前に周到に用意されてた可能性は高い
美談として出来すぎてるしな - 7 : 2023/07/10(月) 09:16:55.91 ID:7eKRa01y0
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何か裏でごそごそ動くけど
それに関係ないとこで本能寺の変が起こって
家康と家臣がポカーンとする展開だよ - 11 : 2023/07/10(月) 09:20:59.79 ID:dpjYtwFZ0
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これ、瀬名と信康の件で覚醒したにしても実際裏工作してたのは違いないんだから逆恨みじゃね?
- 19 : 2023/07/10(月) 09:26:40.26 ID:S3REFWue0
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>>11
それは思った
冤罪ならともかくバカの勝頼と組んだんだから殺されて当然だろと - 12 : 2023/07/10(月) 09:21:27.92 ID:w6hLDAUS0
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光秀は見た通りの小悪党のままで行くんやろか?饗宴でボロカスされた恨みに家康が薪をくべて本能寺に繋がる流れとか?
秀吉とも通じてて、中国大返しの準備をさせたり?
ここら辺の主要キャラの感情を推察するのはどの作品でも楽しいね。 - 13 : 2023/07/10(月) 09:23:12.99 ID:tssaOIz00
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それはないと思うが、おんな城主直虎での家康家臣による
伊賀越えのどさくさ紛れの穴山信君の暗殺は
ちょっと信憑性あるかもとは思った
一番利益を享受できるのが家康だからな - 14 : 2023/07/10(月) 09:23:33.86 ID:A72NyOQ70
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「まずい!これをつくったやつは誰だぁっ!」って家康が料理にけち付けて光秀が折檻されるようにもってくのかな
- 124 : 2023/07/10(月) 10:30:41.30 ID:BpNMzVfS0
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>>14
海原雄山かよ! - 129 : 2023/07/10(月) 10:33:27.93 ID:yG3ImoPE0
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>>124
何故か割った茶器でかつお節を削って出汁を取り始める秀吉がいた、という展開があれば面白い - 16 : 2023/07/10(月) 09:24:36.32 ID:P9Qet+Xc0
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明智の桔梗の旗の調達どうやったのそれ
- 17 : 2023/07/10(月) 09:24:39.63 ID:7GE/riEC0
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明智光秀をそそのかす?
そしてニヤリ? - 20 : 2023/07/10(月) 09:26:49.29 ID:6Bwi1ZvD0
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こんなファンタジー大河で大丈夫なのか?
信長討つ→三大危機の伊賀越えを招いてる
家康天下とはならずに秀吉時代になる整合性の取れた脚本になるとな思えないな。本多正信もまだ復帰させてないし。
- 162 : 2023/07/10(月) 10:48:20.11 ID:EaIvWLec0
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>>20
瀬名と共謀して勝頼の裏切り止めんかった穴山も報復対象で、伊賀越えにかこつけて56すんやろ - 21 : 2023/07/10(月) 09:28:31.30 ID:yJU2AuQJ0
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信長と光秀と秀吉の茶番だと思う
- 22 : 2023/07/10(月) 09:28:37.90 ID:nwPJ9Cfv0
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信長、お前といるのというの息苦しいよ
という雰囲気はずっと出してたからな
いつか敵対するのは既定路線だったのかと思う - 24 : 2023/07/10(月) 09:29:34.77 ID:Xp51+wLf0
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異世界転生、気がついたら家康に転生していた的な感じだな
やりたい放題だな
それなら、合戦シーンばっかりで花の慶次とかやれば良くね? - 121 : 2023/07/10(月) 10:29:19.35 ID:AiiD7n2D0
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>>24
NHKに予算のかかる合戦シーン連発は無理だろ - 127 : 2023/07/10(月) 10:32:47.40 ID:7EOxjyXh0
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>>121
他の大河のシーンを使うぞNHKは
「峠の群像」の松の廊下のシーンは、大河「八代将軍吉宗」や金曜時代劇「腕におぼえあり」で流用しとる - 25 : 2023/07/10(月) 09:30:19.41 ID:RriZTbdL0
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やろうとするけど明智に先越されるパターンじゃねえの
- 26 : 2023/07/10(月) 09:30:43.73 ID:Ti3+ePuz0
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これ程主演が"役者不足"ではどんな内容にしようが様にならない
- 28 : 2023/07/10(月) 09:32:59.80 ID:sn3pgZs80
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>>26
西田敏行が元気だったら適任だったんだがなぁ...
流石に10年遅かったか - 106 : 2023/07/10(月) 10:17:41.84 ID:RriZTbdL0
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>>28
この話の半分ひ弱な家康に西田敏行は合わねえわ
かといって松本潤が合ってるとも思わないが - 27 : 2023/07/10(月) 09:32:22.57 ID:y1N1vcPi0
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キャラ変わってね
- 34 : 2023/07/10(月) 09:35:38.26 ID:ZbXkFh2S0
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>>27
瀬名の死で覚醒してみんながよく知るたぬき家康が誕生
っていうコサワの筋書き - 29 : 2023/07/10(月) 09:33:11.66 ID:nwPJ9Cfv0
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光秀の立ち回りが下手すぎて三日天下に終わったけど
あのまま大勢力になってもおかしくなかったからな - 30 : 2023/07/10(月) 09:33:49.92 ID:kRhAMBCE0
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本能寺は明智の暴発
家康もそのせいで伊賀越えで死にかけたんだから明智と共謀説はないかと - 31 : 2023/07/10(月) 09:34:18.80 ID:NdS3NKqh0
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歴史をよくわかってない人が
俺の脚本すごくない?って書いてる - 32 : 2023/07/10(月) 09:35:04.62 ID:yG3ImoPE0
-
「お前はたわけか?」
「田分けです」
何も間違ってはいないな - 33 : 2023/07/10(月) 09:35:17.89 ID:HpF4jG+Z0
-
言ってたかもだろ 改変大河バレてから移入出来なくなった
- 36 : 2023/07/10(月) 09:37:00.51 ID:a0sYXZb90
-
ジャニーズ大河だからなんでもええ
最後には大奥には実は、その奥があったのです
男色の酒池肉棒林が
とかさw - 39 : 2023/07/10(月) 09:38:57.51 ID:HpF4jG+Z0
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家康が信長を討つでもういいよ
そっちの方が見たい
フィクションです てテロップ流せよ - 40 : 2023/07/10(月) 09:40:01.24 ID:33jf69u60
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家康のキャラ変で以前より見やすくなった気がする
- 43 : 2023/07/10(月) 09:41:49.73 ID:JrDhZ3Is0
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>>40
松潤にはうさんくさい役が合ってる
前半の良い子家康は松潤に合ってなくてただの子供おじさんに見えた - 41 : 2023/07/10(月) 09:40:09.30 ID:HaUnTNcr0
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でもこの大河での築山事件は別にノッブが
何かした訳じゃないよね。
完全に逆恨みじゃね。 - 66 : 2023/07/10(月) 09:51:07.30 ID:6Bwi1ZvD0
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>>41
これな。
このドラマでは、おんな城主とかみたいに信長が圧力かけた訳じゃないしな。
本能寺の黒幕にするならこれまで通り、信長が強く長男と築山の処分迫ったとした方が説得力あったのにな。
二人はお花畑計画してバレて勝手に死んだだけじゃねーか。 - 42 : 2023/07/10(月) 09:40:13.68 ID:/yrEIblD0
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後半はかなりハードボイルドな家康になりそうだな
- 45 : 2023/07/10(月) 09:42:39.86 ID:VfxA13m00
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誰にでも恨まれる信長
当代一の嫌われ者だったろうな
肖像画見たら目が離れたやべー奴ってわかる
眉間のシワがポイントやねん
こいつアカン奴って伝えようとしてる
気にならない程度に描いてるのが上手い - 77 : 2023/07/10(月) 10:02:22.87 ID:yG3ImoPE0
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>>45
勝海舟が年貢をあまり取らなかった大名として北条氏政、毛利元就、織田信長と挙げていたけどね。実は民衆に対して圧政はあまりやらなかった(一向一揆連中に対して以外は)。だが豊臣秀吉の時代は7公3民という過酷な収奪体制になる。 - 46 : 2023/07/10(月) 09:42:40.09 ID:tKZ0RmHf0
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蘭丸兄弟は全員ジャニでいいよな
- 47 : 2023/07/10(月) 09:42:55.44 ID:eYg4LIKW0
-
瀬名が死んで面白くなった
- 48 : 2023/07/10(月) 09:43:29.77 ID:dpjYtwFZ0
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本能寺の変や伊賀越え、一旦秀吉に天下を預けるところまで家康の深い策謀の結果として説得力のある創作で見せてくれたら滅茶苦茶面白くなるかもしれないとは思うけど、築山殿事件の顛末見てたらきっと期待するだけ無駄かもしれんな…
- 50 : 2023/07/10(月) 09:43:46.47 ID:JrDhZ3Is0
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わりとなんでもスタンドプレーで進んでいって「実は…」みたいにドヤ顔で種明かしするのが厨二くさくて面白くない
しかし世の中には厨二ストーリーが大好きな人もたくさんいるので人気はあるのかなと思う - 51 : 2023/07/10(月) 09:44:53.42 ID:ajKSX8ff0
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家康は漢方薬の荷居屋やりだしてからが本番
- 52 : 2023/07/10(月) 09:45:14.93 ID:eDrGpX8I0
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信長への殺意
天下人となる決意
この辺スッキリしない - 54 : 2023/07/10(月) 09:46:23.77 ID:XgDFQ/U70
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>>52
まあ頭の悪い未来人が書いてる脚本だからね - 53 : 2023/07/10(月) 09:45:50.90 ID:THKUP4ip0
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アクロバットに史実へと着地させる選手権
その意気込みは買うが
壮大な蛇足になる予感 - 55 : 2023/07/10(月) 09:46:48.64 ID:XL3IWQ9l0
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家康黒幕だと秀吉に天下掻っ攫われてただのアホだろ
少数の共連れて這々の体で岡崎戻って軍備整えたら終わってましたとか無策すぎるわ - 56 : 2023/07/10(月) 09:47:09.49 ID:+K0uZemK0
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織田を騙した上に逆恨み
ひどい家康である - 57 : 2023/07/10(月) 09:47:26.70 ID:1ALP587o0
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穴山が裏切ってきて、武田との関係がバレたくない光秀が焦って本能寺を攻めたって説は取らないのかね
この前NHKでやってたけど - 60 : 2023/07/10(月) 09:49:26.90 ID:XgDFQ/U70
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>>57
知らんけど、武田が滅亡した後に武田との関係がバレたくないって
無理筋じゃね - 91 : 2023/07/10(月) 10:09:44.67 ID:tTrR25Wb0
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>>60
当時外交として色々なチャネルを持つことは普通だったからね
武田と光秀の関係がノッブ公認のものであったかによる - 58 : 2023/07/10(月) 09:48:11.86 ID:HoXFXZlw0
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とっくに帰参しててもいい本田正信がまだ出ないのは松ケンのスケジュールの都合?
- 63 : 2023/07/10(月) 09:50:45.63 ID:6VTwR8TU0
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>>58
伊賀越えで合流するみたい - 61 : 2023/07/10(月) 09:49:47.99 ID:Mj78ixqy0
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かごめかごめの世界だね
どうする岡准?ww
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
- 64 : 2023/07/10(月) 09:50:54.09 ID:1FphW+BS0
-
この展開、家康黒幕説と見せかけて、光秀が先に本能寺の変敢行してしまい、まだ着手したところだった家康が堺で孤立して、「堺で無防備でいるときに光秀に先越されちゃってどうする?」みたいな展開になるのかな?
- 81 : 2023/07/10(月) 10:04:12.33 ID:eDrGpX8I0
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>>64
でも考えてみたら暗殺成功してもその後どうするんだろうね
兵を引き連れていない謀反人なんていい鴨だよな - 84 : 2023/07/10(月) 10:06:08.87 ID:8NQldHcd0
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>>81
嘉吉の変みたいにうまいこと本国まで脱出できたとしても、そこからが続かんよな - 65 : 2023/07/10(月) 09:50:57.08 ID:Mwql6jo50
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家康黒幕で天下を秀吉に奪われるとか間抜け以外の何物でもないやないけw
- 68 : 2023/07/10(月) 09:53:53.79 ID:rjmmI5sb0
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信長56すと言ってもさあ
妻子が死ぬことになったのは謀反の罪なわけじゃん
逆恨みに思えてしまってなあ - 70 : 2023/07/10(月) 09:58:14.51 ID:WcvlA7QD0
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実際には家康黒幕説は無かったと思うけど ドラマとしてどう料理するかは楽しみ 図工にならなきゃいいけど
竹中直人の秀吉では西村家康がたった一言光秀をそそのかすだけでって脚本だったな - 71 : 2023/07/10(月) 10:00:38.42 ID:JuCBD0PQ0
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家光の「光」は光秀の「光」
これだけ家康は光秀に恩義を感じていた。
家光はお福の腹って説もあるからな。
斎藤利三が出てこないけど。 - 72 : 2023/07/10(月) 10:01:00.03 ID:tp/NYiLW0
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相変わらずめちゃくちゃだな
- 73 : 2023/07/10(月) 10:01:03.57 ID:nOZT6iQB0
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大河ドラマ「麒麟がくる」では朝廷陰謀説をちょっと引用してたな
「人質にとられたママンを殺された恨み説」はもう近年では完全にうそっぱちで否定なのね - 78 : 2023/07/10(月) 10:02:47.29 ID:XgDFQ/U70
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>>73
まあちょっと唆すレベルならいくらでもあったと思うわ
時の権力者なんて命狙われるのが当たり前だしそのレベルなら黒幕なんて言わんと思うけどな
- 74 : 2023/07/10(月) 10:01:10.98 ID:DMjEl9hu0
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本能寺の変当日 明智は 信長に 京都に 寄るように
指示あったのは 間違いないらしい - 76 : 2023/07/10(月) 10:01:29.25 ID:uS+WHZgn0
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さいごの見せ場で死んだ目の寝ぼけ声で大根演技がすごかった
今からでも松潤降板させろよ
有料チャンネルド下手くそを主演に使うな - 79 : 2023/07/10(月) 10:03:33.55 ID:qPZ3IzkM0
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斎藤利三「俺達は」
長宗我部元親「無罪」 - 80 : 2023/07/10(月) 10:03:57.73 ID:xQGro5e80
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今回の明智光秀おじさんじゃなかった?
- 82 : 2023/07/10(月) 10:04:49.69 ID:ialljCFD0
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明智光秀にキレ者感が感じられない
- 83 : 2023/07/10(月) 10:05:00.79 ID:qPZ3IzkM0
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空中光秀チョップはやるの?
- 85 : 2023/07/10(月) 10:06:40.65 ID:NhxJkD7C0
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史実にこだわるなこれはエンタメだでなんでも許されるからな
- 88 : 2023/07/10(月) 10:07:35.68 ID:8XI3Sqdu0
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恐らく光秀が家康を討とうとしたんだけど
そこにいたのは信長だった事でしょう
実際に襲撃した兵の記録に
家康を討つと物だと思ってたと
記載された物が見つかってるしね - 94 : 2023/07/10(月) 10:10:57.46 ID:tTrR25Wb0
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>>88
敵は本能寺にありとしか聞いてないからそらそうよなw - 132 : 2023/07/10(月) 10:36:04.32 ID:Frop0qvn0
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>>94
敵は本能寺さえ言ってないからな
兵はマジでどこへ向かってるかって困惑しながら歩いて到着後も何するか知らんかったような記録あるよな - 89 : 2023/07/10(月) 10:09:38.35 ID:yG3ImoPE0
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みんな、天下を獲ると言ってもな
武田を滅ぼしただけで上杉北条毛利長宗我部大友島津伊達いまだ健在で信長の代わりに天下を握るてのは非現実的。信長が死んだらそのパシリたる家康や秀吉がその後継になれるかなんて実は当時としては不透明。織田家内部崩壊のリスクだってあったわけで。 - 90 : 2023/07/10(月) 10:09:42.42 ID:73r0toga0
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しかし、今回の光秀のキャスティングは・・・
- 92 : 2023/07/10(月) 10:09:55.70 ID:WBjwciSo0
-
半蔵門
一介の忍者の棟梁が皇居に名を残した徳川家康が本能寺の変から命からがら東国へ逃走するときに伊賀忍者の棟梁、「服部半蔵」に助けられたのが大出世の由来
徳川家康陰謀論は無い
- 116 : 2023/07/10(月) 10:25:27.04 ID:WKE8j/n/0
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>>92
鼻歌交じりに帰ってきたという記録がある
途中で穴山梅雪ぶっ殺して武田のすべてが
手に入って得したのは家康 - 118 : 2023/07/10(月) 10:27:02.52 ID:8NQldHcd0
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>>116
甲斐信濃を手に入れたのは家康の実力だけどね
北条軍が徳川軍を上回る戦力で甲斐信濃に攻め込んだけど、家康は劣勢の中で勝利を重ねて、北条を甲斐信濃から排除することに成功した - 93 : 2023/07/10(月) 10:10:11.50 ID:dKidQh760
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やっと面白くなりそうな展開にはなったけど、ここまであまりにもクソ過ぎたから見る人も減ったし評価はもう戻らないよな
大河って全体の出来が重要だからな - 95 : 2023/07/10(月) 10:12:07.68 ID:qPZ3IzkM0
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現実は光秀すら斎藤利三に騙された
黒幕は長宗我部ですよ - 96 : 2023/07/10(月) 10:12:13.28 ID:QISblk+60
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どうせ殺そうと計画をしただけで光秀が先に殺したってオチだろ?
本当に家康が計画して殺したってことにしたら褒めてもいいけど
この大河は期待しては裏切られての連続だったから信用できないんだよな - 99 : 2023/07/10(月) 10:13:47.40 ID:5cpMj9Ko0
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ドラマなんかエンタメ作品なんだから、史実との整合性なんか期待したらダメだ
- 101 : 2023/07/10(月) 10:13:47.67 ID:sv+tYApb0
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ラビット家康
- 104 : 2023/07/10(月) 10:16:47.55 ID:IEyokxSz0
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さすがに元嵐だけあって海老すくいはキレがあったな
- 113 : 2023/07/10(月) 10:22:16.11 ID:n+bhjZd40
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>>104
今も嵐だろw - 107 : 2023/07/10(月) 10:17:48.68 ID:tp/NYiLW0
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光秀に家康を56すように命じて
光秀に謀反されるストーリーでいくのか
まあ、光秀の下っ端の家臣も家康を成敗すると思ってたらしいしな - 108 : 2023/07/10(月) 10:18:37.73 ID:8NQldHcd0
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>>107
気持ち悪いな - 110 : 2023/07/10(月) 10:21:36.82 ID:nOZT6iQB0
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つかこの家康ってビービー泣いてばかりで本当に情けなくてキモイけど昨日一旦覚醒したのに
伊賀越えの時はガチで「わーんもう切腹するムリムリ」って家臣団の前でダダこねるんだよな(笑)
そこのイメージだけは情けない家康像ってピッタリ合う - 111 : 2023/07/10(月) 10:21:44.81 ID:esUA+X9u0
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家康が腹に一物抱えていることはすでに信長にも秀吉にもバレているけど
昨日の接待漬けには何の意味があったんだあと56すつもりなら昨日信長を殺せたよな
- 115 : 2023/07/10(月) 10:24:17.90 ID:XgDFQ/U70
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>>111
家康視点で56すつもりなら、
京に家康が乗り込んで56すよりも
信長が旧武田領視察に来てる時が殺し頃だよな - 123 : 2023/07/10(月) 10:30:18.62 ID:WtOl9e490
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>>111
信長の信頼を獲得した上で天下統一を成し遂げて嫁の作りたかった天下太平の世を目指すのが目的
信長を討つと言ったのは家臣が離れないようにするための嘘だろうな
戦乱の世を終わらせるのに信長のカリスマや行動力は必要だよ - 112 : 2023/07/10(月) 10:21:55.96 ID:7EOxjyXh0
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光秀が謀反を!
くぅ~先を越されたか
伊賀を越えて逃げるぞ、みなのもの
だな - 114 : 2023/07/10(月) 10:24:16.54 ID:HNgtGtPO0
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>>1
だったら富士山見物の間にやれば良かったじゃん
これから改めて暗殺とか光秀唆すとか意味不明
とにかく今回の脚本はその場その場の切り抜きばかり
歴史疎い奴らしか喜ばん話 - 117 : 2023/07/10(月) 10:26:58.91 ID:WcvlA7QD0
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月代を剃り上げて好感度上がった
- 119 : 2023/07/10(月) 10:28:15.52 ID:AiP5FznW0
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史実の家康は死ぬ気で必死に逃げて
信長様の敵討ちの兵を上げるぞ!
って準備してたら、秀吉がやっちゃいましたよって一報が入ってきて
えぇ…っていう間抜けなことに。
この時点での家康は忠実な信長の配下でしかなかったよ。
これから旧武田領をどさくさに窃取してから強くなる - 136 : 2023/07/10(月) 10:38:58.49 ID:eFHpC8np0
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>>119
はたしてそれが100%本当の史実かどうかは誰もわからない - 120 : 2023/07/10(月) 10:28:27.45 ID:L+tamwps0
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覚醒家康と見せかけて出し抜かれてエーッうそーん!?でまたどうする家康になるんだろう
- 125 : 2023/07/10(月) 10:31:10.15 ID:971rnPZ30
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このコウモリ野郎が!
- 126 : 2023/07/10(月) 10:31:56.99 ID:M10B9KrP0
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信長を56すって言うなら織田軍と直接開戦しろよ
明智光秀を追い詰めて本能寺を起こさせるってやり口が陰湿だな - 128 : 2023/07/10(月) 10:33:13.82 ID:IOK1MF7I0
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秀吉と言われてるが実際は家康だろう
- 133 : 2023/07/10(月) 10:36:14.21 ID:AiP5FznW0
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ここから関ヶ原まで20年
大坂の陣まで35年
そこまで先を見据えてる人間なんておらんやろ
信長を殺して天下統一や!なんて、歴史の結果から逆算しすぎだよ
とりあえず家康は長寿で良かったな - 135 : 2023/07/10(月) 10:38:20.62 ID:IP60UkcE0
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松潤が主役だからこの数字だけど
違うのが主役なら惨憺たる数字になっていただろうな
今回の大河も配役がとても良い - 138 : 2023/07/10(月) 10:39:08.64 ID:7EOxjyXh0
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五徳に光秀の悪逆のチクリ手紙を書かせるのか
- 139 : 2023/07/10(月) 10:39:26.72 ID:CVxRbeSb0
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家康黒幕説を言い始めると明智光秀が天海説まで行くから信憑性が無い
天海は左馬之助だから - 140 : 2023/07/10(月) 10:39:32.76 ID:saOEG1NA0
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利休と組んで明智光秀をそそのかすんだろ
- 141 : 2023/07/10(月) 10:39:37.91 ID:GTVn6Q5j0
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秀吉の中国大返しも
実際は徳川の信長接待の話を聞いて
これ負けられんと戦の最中に人を割いて
道中に信長接待の準備させてたのが役に立っただけなんだってな - 146 : 2023/07/10(月) 10:41:39.15 ID:8NQldHcd0
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>>141
北陸の柴田勝家の行軍速度を見ると秀吉を上回ってる
スタート地点が柴田のほうが遠かったから秀吉が先に着いただけ特別な手配というより、織田軍の組織構成としてああいう行軍が可能になってたと考えるのが自然だと思う
- 150 : 2023/07/10(月) 10:43:44.71 ID:Frop0qvn0
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>>141
接待はあんま関係ないかもしれんけど信長が現場視察に来るから人員配置や宿場を手配出来てたのは間違いなく大きいだろな - 163 : 2023/07/10(月) 10:48:43.13 ID:fN2iiTQ50
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>>141
ほ~う、戦国の女神が秀吉に微笑んだか - 145 : 2023/07/10(月) 10:40:43.95 ID:E94GGfCA0
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ムロが超有能設定なので絶対バレるだろw
まあ利害の一致を見そうだし暗黙の了解で明智追い込んで暗殺させる流れなのかね
でもそうなると家康人生でもトップレベルに窮地だった伊賀越えがワケわかんないことになるが - 147 : 2023/07/10(月) 10:41:39.55 ID:GTVn6Q5j0
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松永弾正を3回も許すんだからな
- 149 : 2023/07/10(月) 10:43:08.90 ID:6ZarVtOT0
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今まで秀吉黒幕説が根強かったんだから家康説も大差ないけどね
- 151 : 2023/07/10(月) 10:43:50.90 ID:WyEUuiTD0
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それよかなんでみんな月代すんなり受け入れてるんだ?
- 158 : 2023/07/10(月) 10:47:46.81 ID:LGPCh/xX0
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>>151
みんな頭蒸れて困ってたんやろな - 152 : 2023/07/10(月) 10:44:34.79 ID:u3Bgo0F30
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武田滅亡の頃には織田家の当主は織田信忠になっている
たとえ信長を殺しても徳川の天下にはならん - 154 : 2023/07/10(月) 10:45:20.50 ID:J7+dXgix0
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酷え歴史改竄大河だ
秀吉はともかく、家康黒幕説は初めてだわ - 156 : 2023/07/10(月) 10:47:23.92 ID:XgDFQ/U70
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>>154
初めてとかマジかよw
光秀が実は生きててその後も行動共にしてる(天海になった)と大真面目に言ってるアホも
昔からいる由緒正しい珍説だぞ - 159 : 2023/07/10(月) 10:47:50.72 ID:Frop0qvn0
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>>154
いや家康黒幕説は大昔から普通にあるだろ
じゃなんで伊賀越えで死にかけたんだって部分で有力になってないだけでさ - 155 : 2023/07/10(月) 10:46:29.59 ID:7ckBOOKP0
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門脇麦はいつになったら出てくるの?
- 160 : 2023/07/10(月) 10:47:50.94 ID:l6mwHUtP0
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武田と内通して織田を騙してた奴らが被害者ヅラしてたのは笑えた
何考えてるんだよあいつら - 161 : 2023/07/10(月) 10:48:10.51 ID:WB4HoodR0
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本能寺の変に接して
「しまった、先を越された」
とか言うのかな
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