- 1 : 2023/05/17(水) 07:05:24.02 ID:jAIs4KXq9
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『THE SECOND』試行錯誤を重ねたルール設計「審査員が炎上するのはもう見たくない」
結成16年以上の漫才師が参加する新たなお笑い賞レース『THE SECOND~漫才トーナメント~』の「グランプリファイナル」が、フジテレビ系で20日(19:00~)に4時間超にわたり生放送される。
大会の開催発表当初、『M-1グランプリ』を卒業した漫才師たちが再び賞レースに巻き込まれることにネガティブな反応も懸念されたが、バラエティの第一線で活躍する人気者たちが軒並みエントリー。
生放送への進出を決める「ノックアウトステージ」は、生配信のみにもかかわらずTwitterで関連ワードがトレンド入りするなど、盛り上がりを見せてきた。
組合せ抽選会も終え、いよいよ最後の本番を迎えるところで、総合演出を務める日置祐貴氏と、「グランプリファイナル」でリポーターを担当する小室瑛莉子アナウンサーにインタビュー。
本番への意気込みや、一般審査員の採点にした理由、試行錯誤を重ねたルール設計などについて聞いた――。(中略)
――審査員はどうなるんだろうと注目が集まっていましたが、一般審査員になりました。
日置:結成16年以上であれば誰でも出られる大会なので、なんなら50年目の人が出てくる可能性もある中で、誰が採点できるのかという問題がありますよね。超大ベテランの方を集めるのか、逆に(結成)15年目以下の漫才師の方たちに採点してもらうというのも一瞬考えたんですけど、そうすると「こいつはあの先輩にかわいがってもらってるから高得点つけたんだろう」って思われてしまうことがあると思うんですよ。
それに、『M-1』も『R-1』も『キングオブコント』もそうですけど、今や“審査員が審査されてる”というか、毎年必ず採点で誰かが炎上したり、叩かれたりしているじゃないですか。そういうのを、僕はもう本当に見たくないと思って。――そこがメインじゃないですもんね。
日置:じゃあどうしようかと思ったときに、普段、皆さんは劇場で漫才をやられている方ですから、劇場で笑ってるお客さんが点数をつけるのが一番いいんじゃないかと。そう思って、審査員はお客さんにしようと決めました。
――その採点方法は、100人が「とても面白かった:3点」「面白かった:2点」「面白くなかった:1点」を選ぶという1人3点満点の形にされました。
日置:ものすっごいシミュレーションしました(笑)。10点満点、5点満点、4点満点、3択の方式で「2点、1点、0点」というのも考えたんです。でも、「0」があるとなかなか押しづらい。それと日本人って真ん中が好きなのか、4点満点で4点というのもなかなかつけないんですよ。さらに、10点満点だと一方に10点、一方に1点をつけるようなバランスブレイカーが1人いた瞬間に大会が成り立たなくなるし。そういった試行錯誤の末、結果として今の形になりました。
――そして、「ノックアウトステージ」ではお客さんに採点理由を聞いていましたよね。
小室:あれは新しいですよね。
日置:お客さんも嫌がるだろうなと思いつつ、シミュレーションで聞くパターンと聞かないパターンをやったら、やっぱり聞いたほうがちゃんと根拠を持って点数をつけてくれたのと、1点をつける人がすごく減ったんですよ。採点理由を聞くと、なんで1点をつけたのか自分の中で分析しないといけないし、逆に3点をつけたなりの根拠を考えてくれるので。
漫才師さんの人生が懸かっていますから、審査員の皆さんに一応責任感を持ってもらいたいし、負けた芸人さんにも視聴者の方々にも納得感を持ってもらいたいというのもあるので、謎のロボットが点数をつけてる感じになるのは良くないと思って、「グランプリファイナル」でも聞いていこうと思っています。小室:おお! 生放送でも聞いていくんですね。
日置:ただ、その人が炎上してほしくないので、絶対に顔は映さず、バックショットのみです。 (構成)作家には「変なことを言う人がいたらどうするの?」とか、すごく言われました。それでも、もうお笑いファンの方を信じてやるしかないですよね。
以下、ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/b419f91b31d0e99b2dd0430f4905054042d0594b?page=1 - 2 : 2023/05/17(水) 07:07:06.09 ID:/12kd2Ku0
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じゃあ俺が審査してやろう
- 3 : 2023/05/17(水) 07:07:16.87 ID:Q2TcqidO0
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まーた知名度勝負か
- 4 : 2023/05/17(水) 07:07:20.01 ID:d8aM/2W/0
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それだとファン投票みたいにならないか?
好きな芸人に入れるとか - 5 : 2023/05/17(水) 07:07:49.37 ID:3rcwmy6I0
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まあこれはそうだろうなとは思う
- 6 : 2023/05/17(水) 07:07:54.63 ID:BvZDZKHh0
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ワーキャー枠の優勝
- 16 : 2023/05/17(水) 07:11:28.69 ID:HISYCq5X0
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>>6
じゃあ金属バットで確定やんw - 7 : 2023/05/17(水) 07:08:25.09 ID:6Rwi6qF80
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誰がどのコンビに何点入れるかが賞レースの楽しみなんだが
- 8 : 2023/05/17(水) 07:09:18.73 ID:8+9MVvfN0
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一般で失敗したから審査員ちゃんとするシステムになったのに。。。
- 9 : 2023/05/17(水) 07:09:24.73 ID:XEAbspRG0
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自称お笑い専門家が毎回審査員を審査してるのキモいしな
- 10 : 2023/05/17(水) 07:10:17.81 ID:xUtjNppl0
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審査員がそこまで炎上したことなんてあったっけ?
- 13 : 2023/05/17(水) 07:10:50.60 ID:BvZDZKHh0
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>>10
談志のテツトモ? - 17 : 2023/05/17(水) 07:11:45.34 ID:sjaq8eU20
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>>10
去年、山田邦子がなんか炎上してたあと上沼恵美子の例の一件
- 11 : 2023/05/17(水) 07:10:34.22 ID:itOV4cMT0
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後攻有利は変わらんのかな
予選で物議かもしたけど - 12 : 2023/05/17(水) 07:10:49.39 ID:7Z4bMP5t0
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審査員一般人とかつまらんな
- 14 : 2023/05/17(水) 07:10:50.63 ID:9l6ioz700
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>>1
面白くないのに1点入るのか? - 15 : 2023/05/17(水) 07:11:20.25 ID:FxjUNapB0
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そもそもノックアウト制ってのが相手運あるのがね
- 18 : 2023/05/17(水) 07:11:46.75 ID:BvZDZKHh0
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全部見た後投票
- 19 : 2023/05/17(水) 07:12:01.85 ID:M77QxWEM0
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金属バットで決まりやんつまんね
- 20 : 2023/05/17(水) 07:12:09.32 ID:u475XyK90
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人気投票じゃん
- 21 : 2023/05/17(水) 07:12:09.98 ID:ZjTNRizc0
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キングオブコントの審査が何故一般人から芸人に変わったのか分析はしたのかね
- 22 : 2023/05/17(水) 07:12:12.84 ID:snoAD5aY0
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それM-1が速攻でやめたやつじゃん
しかも素人にはやっぱ分からない!みたいに言い放って
本来舞台は素人に見せて稼ぐ芸のはずなのにね - 23 : 2023/05/17(水) 07:12:42.94 ID:E2YvvAx30
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昔お笑い好きの女の子頼まれてR1の予選を新木場とかあっちの方に見に行ったことあるわ。会場は女性ファンが多かったけど、あいつら自分の推してる芸人とか名の知れた芸人だけに反応していてネタなんて関係ない感じだったぞ。
だから賞レースをジャニ婆に審査させるようなもんで一般審査員なんかに選ばせるもんじゃないだろ。 - 24 : 2023/05/17(水) 07:13:04.64 ID:OgVmQzQV0
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審査員の趣味はバランスよくして欲しいわ
- 26 : 2023/05/17(水) 07:13:52.93 ID:x3qzXPme0
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審査員がメインなのに
- 27 : 2023/05/17(水) 07:14:18.28 ID:tkmB+hZx0
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審査員を審査するのが楽しいのに
- 28 : 2023/05/17(水) 07:14:38.18 ID:GbMYDEzZ0
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M-1とかはプロの審査員目線だと技術があるんだろうけど面白くないネタが点数高くて不満な時があるから素人審査員の方がいいな
M-1の敗者復活は人気投票になってるからダメだけど - 29 : 2023/05/17(水) 07:15:33.72 ID:oJQ4ZVem0
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いいんじゃね
誰も責任負わなくていいから楽だしな - 30 : 2023/05/17(水) 07:15:39.80 ID:OYdf79/c0
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ロートル審査員が居ないって所は
尖った芸風の金属バットはやりやすいやろな
正統派のテンダラー辺りは関東のアウェイにどう受け入れられるのか - 31 : 2023/05/17(水) 07:17:11.02 ID:FBNC+9sl0
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金属バットは、関東の一般層の知名度はまだまだでしょ。
審査する観覧者は一般公募だろうから、知名度高い芸人に審査が偏る可能性は高いね。スピードワゴンとか三四郎か?
テンダラーは関東での知名度はいまいちだし。 - 32 : 2023/05/17(水) 07:17:16.75 ID:bRguvcwk0
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一般人に審査やらせるとワーキャー枠と歪んだお笑いマニア枠しか勝たんぞ
過去の失敗を学ばないのか - 41 : 2023/05/17(水) 07:19:47.53 ID:dM9pC+2a0
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>>32
今回の大会て金属バットを優勝させて売りたいのかなと思う - 33 : 2023/05/17(水) 07:17:22.68 ID:zd8nymM30
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審査員は関東の人?
- 34 : 2023/05/17(水) 07:18:09.96 ID:dx1wF4oz0
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100人とか少なすぎ。抽選でランダムに選ばれた1000人くらいにしないと
- 35 : 2023/05/17(水) 07:18:35.80 ID:FcbS3Ko90
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じゃあもうオンエアバトルでいいじゃん
- 56 : 2023/05/17(水) 07:24:27.10 ID:FBNC+9sl0
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>>35
オンバトは会によっては常連に過剰に点が入る事も散見されたが、割と平等公平な審査だったよね。 - 36 : 2023/05/17(水) 07:18:54.03 ID:EpIbmCig0
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ファン投票か
- 37 : 2023/05/17(水) 07:19:10.26 ID:1GVfWLT90
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イロモネアで笑わない一般審査員が実況で叩かれていた記憶
- 38 : 2023/05/17(水) 07:19:15.37 ID:I+bbso0P0
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これはどうなるかな
- 39 : 2023/05/17(水) 07:19:22.56 ID:BY5L0PPe0
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芸人は散々素人弄りして見下してるんだから、プロに審査された方が本望だろ
- 40 : 2023/05/17(水) 07:19:25.89 ID:tazCMcg70
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毎年必ず採点で誰かが炎上したり、叩かれたりしているじゃないですか。そういうのを、僕はもう本当に見たくないと思って。
思ってても言わない方がいいだろ
- 42 : 2023/05/17(水) 07:19:50.12 ID:SusE30wR0
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ミュージシャンや俳優に審査してもらえばいいだろ
同業の芸人村の芸人が評価するからおかしくなるんだぞ - 43 : 2023/05/17(水) 07:20:28.09 ID:CbcudNJW0
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22時過ぎあたりから見ればいいですか
- 44 : 2023/05/17(水) 07:20:38.95 ID:lkKj30KE0
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嫌われてるコンビは損だな
- 45 : 2023/05/17(水) 07:20:44.45 ID:EUO1s2hg0
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それってただの逃げなのでは?
- 46 : 2023/05/17(水) 07:21:33.02 ID:p1rP7Si60
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マシンガンズ289点
ランジャタイ258点人気投票ならこんな点差開いてマシンガンズが勝てるはずがない
わりとちゃんと審査してるやろ - 51 : 2023/05/17(水) 07:22:35.61 ID:dM9pC+2a0
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>>46
ランジャタイは好みがわかれるネタだぞ… - 47 : 2023/05/17(水) 07:21:59.62 ID:FBNC+9sl0
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一般人審査でも、年齢層を下から上まで均等にして、性別も男女半々にすれば良いのにな。
観覧者が女ばかりなのは、番組の演出として甲高い笑い声が必要だからなんだろうけど、賞レースは男女均等にして欲しい。 - 48 : 2023/05/17(水) 07:22:04.00 ID:NF0A+wDC0
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ファンが多い芸人とかだと有利になるけどなあとサクラとかも不正やり放題
- 49 : 2023/05/17(水) 07:22:26.08 ID:kP4j3i440
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芸歴15年以上のがうじゃうじゃいる緩い業界
そら詰まらんわ - 68 : 2023/05/17(水) 07:29:01.90 ID:FBNC+9sl0
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>>49
うじゃうじゃ居ないぞw
吉本のNSCで言えば毎年7~800人入学して、テレビとかに露出出来るようになる芸人は2~3組ぐらい。 - 50 : 2023/05/17(水) 07:22:30.15 ID:PIAZDExs0
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面白くなくても1点入れるの?3点満点なのに?
- 58 : 2023/05/17(水) 07:24:38.56 ID:wR7NEH0s0
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>>50
別に0にしても一緒やん
最後に100点底上げするかしないかだし - 52 : 2023/05/17(水) 07:23:00.40 ID:kjZWN40t0
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お笑いにマジになるやつってお笑いと矛盾してるよな
- 55 : 2023/05/17(水) 07:24:24.46 ID:tazCMcg70
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>>52
ダウンタウン(松本)の功罪よな - 53 : 2023/05/17(水) 07:23:32.35 ID:RdSSOsSD0
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男女比は男多めにしろよ
女の評価はアテにならない - 54 : 2023/05/17(水) 07:23:58.88 ID:nFnwVm9t0
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M1は建前だけでも芸人やめさせるためとかあるから厳格な審査もほしいだろうけど
こっちは何かで一番決めるだけだからなんでもいいよ - 59 : 2023/05/17(水) 07:24:52.86 ID:mIrTUgRn0
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人気投票確実だな
- 69 : 2023/05/17(水) 07:29:06.47 ID:dM9pC+2a0
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>>59
金属バットが優勝だと思うわ - 60 : 2023/05/17(水) 07:25:51.34 ID:ZMoBS0wD0
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dボタンで審査させてくれ
- 61 : 2023/05/17(水) 07:26:53.89 ID:UXl1LLFB0
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>>1
おぎやはぎ「その採点方式は辞めた方がいい」 - 62 : 2023/05/17(水) 07:26:54.50 ID:FTm069bG0
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それもうオンエアバトルだろ 100人だし
- 63 : 2023/05/17(水) 07:26:58.51 ID:43s3+Apy0
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一般審査か
ジャルジャルは優勝無理だな - 64 : 2023/05/17(水) 07:27:27.55 ID:XODozIhg0
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どうでもいいけどそこまでして放送しなくていいよ
- 66 : 2023/05/17(水) 07:28:26.49 ID:KRnIiC5L0
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何で日本のテレビってお笑い芸人ばかり出てるんだろうな
もういいよ - 67 : 2023/05/17(水) 07:28:48.33 ID:iy6SFQ0I0
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なんかすでに炎上してなかったっけ?
落ちたやつが文句いってたろ - 70 : 2023/05/17(水) 07:29:06.61 ID:p1rP7Si60
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来年審査員方式に変わってそう
- 71 : 2023/05/17(水) 07:29:37.64 ID:GyTi7ne90
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まあそうなるだろうな
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