- 1 : 2023/05/06(土) 10:28:05.06 ID:DPkwDQ8E9
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新たな漫才賞レース「THE SECOND~漫才トーナメント~」(フジテレビ系)が、5月20日に放送される。4月30日にはファイナリスト8組が発表されたのだが、敗退した芸人から審査システムに怒りの声が上がっているという。
これは結成16年以上のお笑いコンビのみが出場できる、漫才賞レース。4月29日と30日にファイナリストを決める準決勝が開催され、三四郎に敗れた流れ星☆・たきうえのツイートが物議を醸した。
「悔し過ぎるから愚痴らせて。審査員全員がお笑いマニアはダメだわ。こっちは娯楽映画撮ってんのにニッチなフランス映画に負けた感じ。今のシステムだとニッチなネタが有利過ぎる」
「三四郎のネタは面白かったけど賛否両論あって然るべきネタなのに会場は『賛』しか無かったのが異常で怖かった」
審査方法に真っ向から苦言を呈したのである。
「THE SECOND」は、会場にいる観客が審査員となるシステムだ。たきうえによれば、三四郎がお笑いファンだけにわかる漫才を展開したところ、一般のお笑い好き審査員が、そのマニアックなネタを評価。その結果、幅広い層に受ける漫才を用意したと自覚する
たきうえは、敗北したことがどうしても納得できなかったというのである。この大会には別の不満も噴出していると、お笑いライターが語る。
「トーナメント方式ゆえ、ネタが終わるたびに観客が3点を振り分けることになっています。ですが先攻のコンビを審査する場合、多くの観客が後攻コンビのことを考えて様子見するため、点数を抑えてしまう可能性が指摘されている。現に準々決勝では、勝ち上がった16組のうち13組が後攻、そして今回の準決勝でも、8組中7組の後攻コンビが決勝進出を果たしました。敗退したスリムクラブの真栄田賢も、ラジオ番組で『(相の内間政成が)審査に納得いかねえって(言ってた)』と、この審査システムへの不満をあらわにしています」
5月20日に生放送される決勝には、スピードワゴン、三四郎、超新塾、ギャロップ、テンダラー、マシンガンズ、囲碁将棋、金属バットの8組が出場する。芸人や視聴者の反感を買うことなく、無事に大会を終えられるのか。
- 2 : 2023/05/06(土) 10:29:45.17 ID:VCMSq+y10
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つまらねえ奴らが文句言ってるの草
- 3 : 2023/05/06(土) 10:30:43.26 ID:RCkYD3S80
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中途半端な芸人ばっか
- 4 : 2023/05/06(土) 10:31:00.23 ID:/GgDJ46Z0
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流れ星は幅広い層にではなくセンスのない奴らにだけウケる
- 5 : 2023/05/06(土) 10:31:34.10 ID:2clwEoLS0
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確かに後攻有利だわな
M1だってトップバッターは基準にされちゃうんだから - 6 : 2023/05/06(土) 10:32:45.30 ID:sQUH4nSY0
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まぁでも流れ星のネタで笑った事ないけどな
審査員が小学生とかだったら勝ってたかもな - 7 : 2023/05/06(土) 10:33:08.80 ID:C3RD38QJ0
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先攻後攻終わってから点数振り分ければ良いだけの話じゃないのか?
- 9 : 2023/05/06(土) 10:34:37.20 ID:C1js0b1a0
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>>7
なんでそうしないのかね? - 8 : 2023/05/06(土) 10:33:32.66 ID:i+rhKzP10
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つーか、20年くらい前からメンツが変わってない気がする
スリムクラブとか…話題になったのいつだっけ - 19 : 2023/05/06(土) 10:38:34.90 ID:VqlHIU5/0
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>>8
そらコンビ結成15年までのM-1に出れなくなった連中のための大会なんだからそうなるだろ - 33 : 2023/05/06(土) 10:44:02.37 ID:iMxy3kTa0
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>>8
だからそういう大会だってば - 10 : 2023/05/06(土) 10:35:07.89 ID:iCpI9c+N0
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準決勝で負けて審査方法に文句言うのがダサい
ベスト32からその方法なんだから合わせなかった自分達が悪い - 11 : 2023/05/06(土) 10:35:24.16 ID:K04A7ufS0
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これは確かに後攻有利だわ
馬鹿じゃねえのか - 12 : 2023/05/06(土) 10:36:07.76 ID:Lsn92HsA0
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もうエエて。こういうの。スポンサーが喜ぶだけやん。
- 13 : 2023/05/06(土) 10:36:23.48 ID:YqI6yNL/0
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吉本興業の中堅救済イベントに文句言っても虚しいな
- 14 : 2023/05/06(土) 10:36:52.59 ID:24esU5ng0
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一応ヤラセなしにルールで有利不利を操作できるようにしたらバレた
- 15 : 2023/05/06(土) 10:37:11.82 ID:xxX6mvYA0
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同業者が審査するよりかは観客の方がずっとマシ
もっと良いのはより多数の一般人採点だな
視聴者を素人と言ってバカにしてる心根は改めろ - 38 : 2023/05/06(土) 10:45:27.42 ID:EU9/lR2G0
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>>15
んなわけねーだろ
一般なんて所詮は素人。ちゃんとしたプロに評価判断して貰うのが正当だ - 51 : 2023/05/06(土) 10:47:57.25 ID:wHp1Wxp30
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>>15
採点しないのが素人じゃね - 62 : 2023/05/06(土) 10:49:40.12 ID:yB1D4oCo0
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>>15
いや、観客の採点はまだいいが、視聴者の審査はダメだってのはM-1の敗者復活で証明されてるだろ - 17 : 2023/05/06(土) 10:37:13.61 ID:ws9WGzEo0
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無茶苦茶な審査方法、考えたやつはバカなのか
- 18 : 2023/05/06(土) 10:38:09.35 ID:8twIRSMA0
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>>1では端折られてるけど、たきうえは「娯楽では俺達が日本一だと思ってます」って言ってるからな
この時点で自己評価がおかしいので、そんなヤツの戯言で済む話 - 21 : 2023/05/06(土) 10:39:13.18 ID:yL9UnffV0
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後攻の勝率が圧倒的だったらしいな
欠陥審査方法なんじゃないの? - 22 : 2023/05/06(土) 10:39:45.59 ID:YmOxKxQ10
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うーん どうでもいい
面白けりゃ最後まで行くだけだろ - 23 : 2023/05/06(土) 10:40:38.25 ID:nJa0yT2r0
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そりゃこういうの観に行く客はお笑いマニアしかいないだろ。
- 24 : 2023/05/06(土) 10:40:48.44 ID:VaoD9uH30
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まあお前らのよく言う客に採点させろってのをやってるんだしな。
- 25 : 2023/05/06(土) 10:42:06.26 ID:opVOMS8V0
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逆に言えば先行で勝ってる奴が本物なのか
相手がよっぽどつまらないのか - 26 : 2023/05/06(土) 10:42:10.76 ID:0+uVMmZO0
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観客だと人気投票になるんじゃないのか
- 27 : 2023/05/06(土) 10:42:17.75 ID:o8DpKzGc0
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お笑いでずっと賞レースで勝った負けたとやっている人生というのも切ないな
本当にやりたかったのはそうじゃないだろう - 28 : 2023/05/06(土) 10:42:20.77 ID:vtuv+J3+0
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お笑いファンにだけわかるネタって何なんだ
- 41 : 2023/05/06(土) 10:46:07.26 ID:VaoD9uH30
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>>28
内輪ネタじゃないの。 - 95 : 2023/05/06(土) 10:57:48.83 ID:K6A1TuRg0
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>>28
マイナー芸人いじるネタ - 29 : 2023/05/06(土) 10:42:24.03 ID:JJTvJsyF0
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ほとんどの人が興味がない狭い業界で箔付けしあって推す理由を作り出し
バラエティ以外にも侵食する迷惑な方々 - 30 : 2023/05/06(土) 10:43:19.41 ID:dtLXZxui0
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まあ先攻に3点は入れられんわな
昔トップバッターに100点つけた審査員もいたけど - 31 : 2023/05/06(土) 10:43:40.61 ID:SDpmYb4X0
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先行側がどんなに面白くても3にはできないよな
- 34 : 2023/05/06(土) 10:44:05.87 ID:cdrL+qLo0
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所詮出来レース
- 35 : 2023/05/06(土) 10:44:25.75 ID:R45lNA/x0
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肩書きに優勝がないと仕事が来ないのか肩書きだけがほしいのか
あれだけ各局の番組に芸人がねじ込まれてるのにまだ足りないのかね - 36 : 2023/05/06(土) 10:44:33.44 ID:ulGH3Mg90
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松本さん批判か!?
- 46 : 2023/05/06(土) 10:47:22.06 ID:2exoHBiq0
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>>36
それはキングオブコントの第一回 - 37 : 2023/05/06(土) 10:44:54.59 ID:TiOmCAmt0
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ワーキャー芸人が不利なの?
- 39 : 2023/05/06(土) 10:45:37.76 ID:acAVvUUH0
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そりゃここを準々決勝 準決勝と勝ち上がってくる中堅芸人なんて全員ある程度面白いわけだから
後攻選んだほうが有利だろうねでもそもそもこの大会ってM1みたいにそんなガチで競う戦いなのか?
- 63 : 2023/05/06(土) 10:50:03.49 ID:VaoD9uH30
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>>39
M-1よりも後がなくてガチになってるコンビも多いだろ。
売れてるのに腕試しみたいな感覚で出てくるスピードワゴンや三四郎に観客投票で負けたら悔しいと思うよ。
人気と知名度でアマーイと叫んだらウケるんだから。 - 40 : 2023/05/06(土) 10:45:52.53 ID:YF708upt0
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金属バット楽しみ
- 42 : 2023/05/06(土) 10:46:29.17 ID:R45lNA/x0
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賞レースもそうだけどIPPONとかも
競わせるものが好きだよね松ちゃんってw
優劣つけて何の意味があるんだろう
笑いなんて好き好きなのに - 57 : 2023/05/06(土) 10:49:10.33 ID:wHp1Wxp30
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>>42
映画も小説も音楽も好き好きなのにみんな競ってるよね - 80 : 2023/05/06(土) 10:53:38.54 ID:R45lNA/x0
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>>57
芸人だと別な感じがするんだよね笑いだし
それに賞レース以外にもあるからさ - 85 : 2023/05/06(土) 10:54:55.38 ID:wHp1Wxp30
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>>80
本質的には同じだと思うよ - 88 : 2023/05/06(土) 10:55:49.73 ID:R45lNA/x0
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>>85
考えの違いだからもうやめる - 89 : 2023/05/06(土) 10:56:18.40 ID:K04A7ufS0
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>>80
同じだよアホくさ - 96 : 2023/05/06(土) 10:58:01.81 ID:R45lNA/x0
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>>89
違うという意見です
アホクサ - 43 : 2023/05/06(土) 10:46:47.13 ID:GU94pYfV0
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何で2組見てからの投票にしないのか?
しかも1票で良いだろ - 44 : 2023/05/06(土) 10:46:57.57 ID:bk9S+MKf0
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後攻有利ってどこの料理漫画だよ
- 53 : 2023/05/06(土) 10:48:08.27 ID:69t3PRo80
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>>44
M-1の決勝ですら後の出番が有利だしな… - 45 : 2023/05/06(土) 10:47:19.72 ID:DBlcP1Dt0
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この採点システムはクソだわ
マッチレースなんだから
先攻と後攻のどちらが面白かったか札を上げさせればいいじゃん変に凝ろうとしてクソみたいなシステムを採用するなよ
- 47 : 2023/05/06(土) 10:47:36.86 ID:n8E/K7vA0
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これって、先行に2点とか3点いれて、後攻見て、こっちのが面白いなと思っても2点以上いれれないってこと?
- 48 : 2023/05/06(土) 10:47:40.33 ID:t8Tim18c0
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二日間の対決で一番受けてたのが先行のマシンガンズだったよ
だから普通に人気あるランジャタイに余裕で勝った
今回の対決で先攻後攻が逆の場合で勝ててたのは二丁拳銃くらいしか居ない - 49 : 2023/05/06(土) 10:47:46.34 ID:ES41bLxl0
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トーナメントなら点数制じゃなくて単にどっちが勝ちかの投票でいいな
- 50 : 2023/05/06(土) 10:47:46.73 ID:WXDtjoKj0
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滝上が言っても何の説得力もねえな
- 52 : 2023/05/06(土) 10:48:02.37 ID:ws9WGzEo0
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オンバト方式でいいのに
- 54 : 2023/05/06(土) 10:48:13.94 ID:NE4kfzTF0
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単独ライブやればみんな賛に入れてくれるよ
- 55 : 2023/05/06(土) 10:48:15.57 ID:u/T3wIbL0
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採点方式はおかしいが、万人受け云々は全く別問題だろww
- 56 : 2023/05/06(土) 10:48:15.83 ID:362rqlYm0
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>>1
お前ら昔のM-1予選出てなかったのか - 82 : 2023/05/06(土) 10:53:59.98 ID:acAVvUUH0
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>>56
M1予選は全員やったあとに審査員の作家が10人ぐらいであーだこーだ議論しながら通過させるやつを決める
気になったやつは後でVTRで見返せるし客の笑いだけでなく新しいスタイルで笑い取ってるかとかボケの着眼点が新しいかとかも考慮される
なのでなんでコイツより笑い取ってたのに落とされてんだよってのも出てくる - 58 : 2023/05/06(土) 10:49:13.91 ID:/8ZAIgtK0
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例えが的に当たらなくなったら
中田コース行き - 59 : 2023/05/06(土) 10:49:18.84 ID:xxpSRL890
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解った解った
つまり松本人志がウザいんだろ? - 60 : 2023/05/06(土) 10:49:21.98 ID:axIB8GQn0
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瀧上で笑ったのゴッドタンでちゅうえいとガチ喧嘩してるとこだけだわ
愚痴る前に安村くらい誰にでも伝わる笑い生み出してから言えよ
負け犬の遠吠えが
弱いやつほどよく鳴くは真なり - 61 : 2023/05/06(土) 10:49:33.43 ID:npIrYOUr0
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NHKのレースはマジの素人が採点してたのに文句なかったのに
- 64 : 2023/05/06(土) 10:50:30.18 ID:SPaowA0f0
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観客に審査員させるな、ってのはM1初期でわかったと思うがまだやってんのか
- 65 : 2023/05/06(土) 10:50:33.53 ID:R45lNA/x0
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先攻後攻が終わってから審査すればいいのに
- 66 : 2023/05/06(土) 10:50:39.76 ID:2RQjOf0N0
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スリムクラブは文句言える立場にないだろwww
- 67 : 2023/05/06(土) 10:50:41.83 ID:vJBumnLr0
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後攻なのに大差で負けたランジャタイェ…
- 69 : 2023/05/06(土) 10:51:27.59 ID:69t3PRo80
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>>67
ランジャタイはまぁ好き嫌い分かれるネタだしな - 68 : 2023/05/06(土) 10:50:57.43 ID:axIB8GQn0
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スリムクラブも笑った事ねーしな
どうせ本戦出てもSNSでつまんねえてダメだし喰らいまくってクソ素人がとか言って炎上するのが目に見えてる
芸がねーんだよ - 70 : 2023/05/06(土) 10:51:28.41 ID:v6IxyQHY0
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この記事の一番面白いところは内間ごときが不満を漏らしていたのを真栄田がばらす図式
THE SECONDの存在意義考えるとニッチなフランス映画が勝つのが正しい気がする
劇場にはこんな面白い漫才師がいるんですって大会だろ
流れ星みたいな営業に強いタイプは少し違う気がする - 71 : 2023/05/06(土) 10:51:30.55 ID:hRvIOpgO0
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いいよ!
- 72 : 2023/05/06(土) 10:51:31.68 ID:9VhvPGJp0
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賞レースすること自体そもそもの間違いなんじゃねえの?
てか炎上狙いの顔売りなだけだろ
芸歴三十年以上ガチ芸人だせよ若手、中堅とか芸人の内にも入らんわ - 100 : 2023/05/06(土) 10:58:44.04 ID:R45lNA/x0
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>>72
そこから売れるのを期待するのかな - 73 : 2023/05/06(土) 10:51:58.38 ID:YF708upt0
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瀧上って相方と仲が悪いのにまだ漫才できるんだな
- 74 : 2023/05/06(土) 10:52:00.12 ID:PiuWGvEM0
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松本人志が責任とれよ
- 75 : 2023/05/06(土) 10:52:17.60 ID:mL2PCOfL0
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不公平なのかな?
もし三四郎の方だけにお笑いマニアが審査するということを知らせていた場合なら、
確かに、不公平という考え方もできるけど、
あなたも知っていたんですよね?
もしくは三四郎も知らなかったんですよね?
そうであるならば、不公平はないですね - 76 : 2023/05/06(土) 10:52:43.57 ID:/0cCajkg0
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本当に面白いならそれでも勝ってるよ
ごちゃごちゃ言わずに笑わせればいいだけ - 77 : 2023/05/06(土) 10:52:43.77 ID:YF708upt0
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スリムクラブは声が聞き取りにくい
- 78 : 2023/05/06(土) 10:53:21.91 ID:aVqM1hYO0
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マジで何で両方のネタを見た後に採点って方法にしなかったんだ
8組中7組後攻とか欠陥でしょ - 79 : 2023/05/06(土) 10:53:32.14 ID:Wbn2GXoP0
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後攻を引く運もねぇ、ルールに対応もできねぇ、長らくやってて今まで売れきれなかった理由はそこだぞ。
- 81 : 2023/05/06(土) 10:53:44.54 ID:UHS0HyNa0
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前半赤 後半青
終わった後に投票で審査員奇数にしたらいいじゃん - 83 : 2023/05/06(土) 10:54:19.78 ID:dvgnnEBf0
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そもそも
エンタメに勝敗つけることが大きな間違い - 87 : 2023/05/06(土) 10:55:39.14 ID:YF708upt0
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>>83
アカデミー賞やグラミー賞潰さないとね - 94 : 2023/05/06(土) 10:57:33.53 ID:dvgnnEBf0
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>>87
アカデミーもグラミーもトニーも
クソだと思うよ - 93 : 2023/05/06(土) 10:57:29.62 ID:+1ZOobYB0
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>>83
勝つ事で売れるチャンスが出来るから意味はあるんだよ - 98 : 2023/05/06(土) 10:58:27.90 ID:dvgnnEBf0
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>>93
そもそも
テレビなんてもう何かのヲタか
痴呆老人しか観ていない - 101 : 2023/05/06(土) 10:58:47.33 ID:+1ZOobYB0
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>>98
話を変えんなよ - 84 : 2023/05/06(土) 10:54:22.74 ID:q7dhuu1G0
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やってる側からしたらそういう文句も出るだろうな
観てる側からしたら他人事だからどーでもいいけど - 86 : 2023/05/06(土) 10:55:30.73 ID:mGX4wjnC0
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賞レースの順番問題はどうしてもついて回るな
- 90 : 2023/05/06(土) 10:56:49.52 ID:dvgnnEBf0
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お笑いを審査する
ヲタしか釣れず
どんどん市場は狭まっていく - 91 : 2023/05/06(土) 10:57:01.71 ID:Q4BPMckX0
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吉本の漫才劇場見に行くと解るけどテレビ出てるやつらは客側からの期待感で笑いの量が大きい
テレビ出てないやつは面白くても笑いの量が少ない
これが審査となると面白くなかったけどテレビ出てる漫才師が得票伸びるんだよな - 92 : 2023/05/06(土) 10:57:20.43 ID:R45lNA/x0
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賞レースで優勝しても上位で生き残れる訳じゃないし
- 97 : 2023/05/06(土) 10:58:19.60 ID:spqxxjNu0
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絶対評価だし、客審査って分かってて客層にアジャストした三四郎の作戦勝ち
あの日イチウケは三四郎だった - 99 : 2023/05/06(土) 10:58:34.85 ID:CAAO/54S0
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ニッチ有利で何が悪いんだ
そういう大会だって事だろ - 102 : 2023/05/06(土) 10:59:05.23 ID:NcDfwM2D0
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山田邦子のときにビシッと言わないからこんな調子乗りが現れる
- 103 : 2023/05/06(土) 10:59:23.55 ID:wT5QWYg80
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つまりどういうこと?
- 104 : 2023/05/06(土) 10:59:25.83 ID:x+Jc/QmS0
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もうお笑いコンテスト食症気味ですわ
必ず松本人志が絡んでくるし
どうなんだよ 日本
- 105 : 2023/05/06(土) 10:59:38.69 ID:PJFsbavP0
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観客にウケた方が勝ちてのが1番妥当だろ
審査員が客ウケ度返しして選ぶ方がしらける
M1のダイアモンドはやっぱダメだったろ - 106 : 2023/05/06(土) 10:59:56.67 ID:onsHelac0
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流れ星は仲悪いって話ばっかり聞くからネタが入ってこない
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