【落語】好楽 円楽さんしのぶ会で襲名に言及「必ず円楽も円生も継がせます」

1 : 2022/10/29(土) 05:38:52.61 ID:1/QIOofm9

好楽 円楽さんしのぶ会で襲名に言及「必ず円楽も円生も継がせます」
10/29(土) 4:49 スポニチアネックス
https://news.yahoo.co.jp/articles/3bdcaca4e65f8f05bd195ee9bdf628f7035921d4
円楽さんをしのぶ会でトリを務めた三遊亭好楽 (写真提供・国立演芸場)
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 9月30日に肺がんのため72歳で死去した、落語家の六代目三遊亭円楽さんをしのぶ会が28日、東京・国立演芸場で行われた。当初は「五代目円楽一門会」による「六代目を囲む会」として円楽さんも出演予定だったが、「しのぶ会」となった。一門の三遊亭鳳楽(75)、好楽(76)、円橘(76)らが思い出話で追悼した。

 好楽は円楽さんが生前、襲名に意欲を示していた「円生」についても言及した。「名前を継いだ人はその人で終わりでなく、七、八代目と続いていかないといけない。必ず円楽も円生も継がせますし、私たちが守って後輩に受け継がせるのが役目」と語った。

 また五代目円楽一門会は、円楽さんの誕生日周辺となる来年2月に、円楽さんにまつわるイベントを開催予定であることを発表。

(※以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。)

2 : 2022/10/29(土) 05:40:01.05 ID:dOYZD6jE0
円朝は?
3 : 2022/10/29(土) 05:45:51.13 ID:myAFiJMz0
コーラックが圓楽一門引っ張っていけるのかよ
7 : 2022/10/29(土) 05:55:24.19 ID:o4KxupYX0
>>3
今や弟子が最大派閥クラスだから真打ち以外は移籍とかあるかもね
4 : 2022/10/29(土) 05:51:13.64 ID:n3rKhhXG0
円楽一門なんて前の円楽と楽太郎と好楽しか知らんだろ
57 : 2022/10/29(土) 08:43:47.09 ID:lv08e3FU0
>>4
テレビに出てるかどうかで判断されても

歌丸さんから円生継ぐのは鳳楽しかいないとか太鼓判推されたくらいなのに

5 : 2022/10/29(土) 05:53:19.52 ID:y0pAGYXl0
紫弟子はさっぱりなんだが
6 : 2022/10/29(土) 05:54:05.33 ID:Kf4olqgg0
後楽も元は林家だったよな
55 : 2022/10/29(土) 08:39:34.12 ID:yCLN+uDL0
>>6
木久ちゃんとは「彦六の正蔵」時代の兄弟弟子
8 : 2022/10/29(土) 06:00:52.50 ID:qFNIOA6w0
無意味に襲名なんてするから三平みたいのが出来ちゃうんだよ
40 : 2022/10/29(土) 08:15:00.96 ID:Zi5D+HC00
>>8
いじられキャラ
73 : 2022/10/29(土) 09:05:44.35 ID:NJ5dmYYF0
>>40
いじられは昔のこぶ平も
91 : 2022/10/29(土) 10:06:37.70 ID:hAywTwop0
>>8
実が有る人に継いで貰うべきだわ
9 : 2022/10/29(土) 06:29:20.82 ID:iqb29o5l0
若い衆を知らないんだよな三遊亭
他の所のは何人も知ってるけど
10 : 2022/10/29(土) 06:29:58.47 ID:4PUQgMgc0
婆の影響力が無くなれば九蔵襲名も可能になるのかな
11 : 2022/10/29(土) 06:30:18.53 ID:NATvbCRL0
伊集院に全部つがせよう
88 : 2022/10/29(土) 09:52:38.26 ID:jt2L8iSt0
>>11
マジで円生は可能性あったな
12 : 2022/10/29(土) 06:43:02.38 ID:pOzGHdAC0
名前を残したいのは解るけど、東の正蔵や西の文枝みたいに、実力も無いのに大名跡を継がせるのもな
人物とタイミングが合わないと襲名は難しい
41 : 2022/10/29(土) 08:17:46.17 ID:LrnRnwV10
>>12
ファン以外はこぶ平と楽太郎って呼ぶもんな、こぶ平弟に至っては前の名前すら何だったっけとなる
14 : 2022/10/29(土) 06:57:51.87 ID:8olZGwxI0
円窓も円丈も死んだし、円楽も死んだ。
円生もしがらみ無いやつに継がせないと名前が消える
15 : 2022/10/29(土) 07:03:15.18 ID://NIFUpK0
好楽はえなり君が継ぐ
19 : 2022/10/29(土) 07:23:38.04 ID:kHWWaOhY0
>>15
ふふふと笑ってしまった
16 : 2022/10/29(土) 07:06:20.01 ID:wqA+B9ny0
襲名披露の祝儀もがっちりいただきたいしな
66 : 2022/10/29(土) 08:53:34.55 ID:YmQD/YG80
>>16
オーディオセットの裏に隠して税務署に叱られるまでがプレイの一環w
17 : 2022/10/29(土) 07:11:06.06 ID:S74e76910
もう終わりでいいんじゃないか
18 : 2022/10/29(土) 07:12:44.82 ID:5wd9gHGx0
圓生が大日本すみれ会とか作って落語協会から飛び出したのが致命傷
46 : 2022/10/29(土) 08:29:49.27 ID:uxCTKDMb0
>>18
焚きつけたのは先代円楽
奴と談志がすべての元凶
83 : 2022/10/29(土) 09:40:38.34 ID:OFkk8c4+0
>>46
でも、当時の制度も大概だから
20 : 2022/10/29(土) 07:24:09.35 ID:o4KxupYX0
そしてバンダと共に死す
バンダの記事が大きかったというオチがオモシロい落語家
21 : 2022/10/29(土) 07:25:22.70 ID:DuO3jcT80
ピンクはつまらんからダメ
22 : 2022/10/29(土) 07:27:53.40 ID:6NvHrVpf0
今のところの円楽最有力は誰になるの?
27 : 2022/10/29(土) 07:40:13.43 ID:H3g1miVN0
>>22
好楽の息子は?
馬師匠の最後の弟子だよね
23 : 2022/10/29(土) 07:32:48.55 ID:xfTViI070
楽太郎は?
24 : 2022/10/29(土) 07:33:54.54 ID:5XtDyrcK0
八方師匠元気かな
25 : 2022/10/29(土) 07:35:11.06 ID:PI55a7XFO
もう圓生なんて止め名にしろよ
それぐらいの弟子を育てるって意気込みだけならいいが
26 : 2022/10/29(土) 07:38:20.70 ID:VIdCpo510
常磐津や長唄ができる人じゃないと圓生はちょっとな
あと湯飲みの蓋を開けて茶を呑むのが美しく流れるような仕草じゃないと
28 : 2022/10/29(土) 07:46:05.23 ID:Hhm/HeHE0
なんか圓生なんて、必ず継がせますとかいって無理やり継がせても、碌な事にならないと思うけどな
29 : 2022/10/29(土) 07:48:15.33 ID:H0yVAgvK0
そのうちYouTuber落語家とかが出てきて勝手に圓生名乗るかもしれんな。
104 : 2022/10/29(土) 11:25:02.93 ID:pu0eQvKC0
>>29
圓生の名前が頭に浮かぶようなレベルにすら達してないヤツがYouTuberやるから、襲名なんて考えられないんじゃないか?
見てる層はそれより遙かに下の知能しかないわけだし
30 : 2022/10/29(土) 07:49:34.25 ID:MY/BTuW10
襲名制度撤廃しろよ
だれが誰だか分からんよ(´・ω・`)
31 : 2022/10/29(土) 07:54:01.63 ID:Ir8Tn5oz0
よし小遊三に継がせよう
32 : 2022/10/29(土) 07:54:30.91 ID:Tn2eZ7iM0
弟子に九蔵を継がせられなかったくせに
33 : 2022/10/29(土) 07:57:18.67 ID:SY9FS+6×0
落語も、相撲みたいに名前持ってる人にお金を払って売ってもらって襲名する仕組みなの?

こぶへいの実家とかなんであんなに金あるの?

34 : 2022/10/29(土) 07:58:06.90 ID:nj1R9wXC0
しのぶ亭
35 : 2022/10/29(土) 08:03:43.79 ID:tiCQG/Yt0
圓楽一門なんて泡沫政党並に弱小化してるだろ
36 : 2022/10/29(土) 08:10:05.39 ID:jt1tGmCZ0
結局テレビタレントとして人気が出た落語家が落語文化を戦後に残したんだからそっちを続ける努力しないと
38 : 2022/10/29(土) 08:13:53.89 ID:IJPxq2rA0
円楽とは言わんが楽太郎は伊集院に継がせるべきかと
51 : 2022/10/29(土) 08:35:15.18 ID:VADmec/C0
>>38
廃業した奴がいきなり出てきて継いだら弟子がよく思わないかもな
39 : 2022/10/29(土) 08:14:47.53 ID:aLidPf4r0
勘違いされがちだけど三遊亭の最上位の名跡は円生じゃないからなぁ
49 : 2022/10/29(土) 08:33:26.22 ID:uxCTKDMb0
>>39
じゃあ誰なの?始祖は円生だけども
61 : 2022/10/29(土) 08:47:40.13 ID:TyeOr2Ph0
>>49
円朝って永久欠番がある
65 : 2022/10/29(土) 08:52:20.79 ID:TyeOr2Ph0
>>49
円生は本来、三遊亭総帥の名前であって市川團十郎とか相撲の親方みたいな役職込みみたいな名前
円朝は大名人として並ぶものが無い名跡
一時、小朝に継がせるって話も有ったが事実上、永久欠番
78 : 2022/10/29(土) 09:26:19.05 ID:uxCTKDMb0
>>65
円朝は知ってたけど格上なんだ
勉強になった
42 : 2022/10/29(土) 08:19:43.62 ID:LrnRnwV10
書き忘れた、三枝も
43 : 2022/10/29(土) 08:22:59.41 ID:OjyxLOBS0
まあ兼好、好の介と弟子は一番育っているからな。
好の介の九蔵の件はあれだったが、むしろ落協とはパイプ強くなっていると思う。
44 : 2022/10/29(土) 08:25:06.80 ID:Wn5/RXwt0
芸人なった時から付けるのは構わないけど
後から名前変えられるとウゼェ
48 : 2022/10/29(土) 08:32:13.46 ID:LrnRnwV10
>>44
歌舞伎と落語の襲名は昔の映画とかのクレジットもややこしいんだよね、~代目って誰の時だっけみたいな
仕方無いから親族の中村玉緒や松たか子を基準にして覚える
45 : 2022/10/29(土) 08:26:37.79 ID:tYNhaWHU0
ピンク「私は2代目桂歌丸を襲名します」

ってネタあるよな

47 : 2022/10/29(土) 08:31:45.25 ID:EYjiAg4P0
この人、先代円楽から酷い指導されてたんだよね
笑点の出番前に殴られたときの話を聞いた
みかねた歌丸が、そのぐらいにしときなよと止めてくれたそうだ
50 : 2022/10/29(土) 08:33:36.53 ID:LrnRnwV10
>>47
にこやかな馬おじさんだと思ってたからその話を聞いた時は驚いた、歌丸さん格好良いな
52 : 2022/10/29(土) 08:37:24.40 ID:VADmec/C0
>>50
好楽は馬圓楽に怒られたのをネタにしてるけど、実際は犯罪レベルな事をやられていたと思う
54 : 2022/10/29(土) 08:38:26.57 ID:LrnRnwV10
>>52
昔とは言えちょっと酷いね
69 : 2022/10/29(土) 08:55:27.22 ID:qqw98Y2I0
>>54
伊集院もオーデカナイトにネオ笑点ってコーナーがあって、馬圓楽に怒られたエピソードを散々ネタにしていた
70 : 2022/10/29(土) 08:57:50.26 ID:lNtzNGcv0
>>54
楽太郎だって、円楽が亡くなった後に「テレビでは優しい人に見えたかもしれないけど、本当に厳しくて怖い人だった」ってハッキリ言ってるからな

別に落語家なんだから悪いとは思えないけどね

58 : 2022/10/29(土) 08:43:59.74 ID:yCLN+uDL0
>>52
円歌(元歌之介)にやられたみたいなもんか
93 : 2022/10/29(土) 10:17:34.24 ID:9aa6hezH0
>>47
さすが歌さん下っ端にやさc
伯山が着物たためなくても怒ってなかったし
歌丸の優しさは天井知らずや
96 : 2022/10/29(土) 10:32:56.28 ID:3P/soEcK0
>>93
そりゃ、歌丸師匠に懐くよなあ
112 : 2022/10/29(土) 12:11:18.99 ID:Y46fX0DK0
>>47
大喜利収録でも好楽や当時の楽太郎にダメ出ししまくるもんだから、歌丸やプロデューサーが止めたってな
115 : 2022/10/29(土) 12:24:35.10 ID:4jnRV3Cc0
>>47
笑点でこの人がつまらない原因は綺麗な答えを好む先代の目が厳しすぎて、馬鹿馬鹿しいネタや
キャラ付けがやり辛かった事もあると思うわ
53 : 2022/10/29(土) 08:38:25.62 ID:4R+8FkS30
顔はやばいよボディボディ
56 : 2022/10/29(土) 08:41:37.06 ID:nUrus/7L0
この人も元々彦六の弟子だもんねえ
円丈、円窓、円楽と立て続けに逝っちゃったから三遊亭色々と急展開になりそうで
59 : 2022/10/29(土) 08:45:30.85 ID:jt1tGmCZ0
こぶ平の息子が落語やってるの何かで見たが面白くてこぶ平なんかより遥かに才能を感じた
でも落語家に重要なのはそこじゃなくてテレビで売れることなんだよな
62 : 2022/10/29(土) 08:48:45.77 ID:lv08e3FU0
>>59
このご時世に落語家をテレビに出してくれるのなんて、笑点除けばNHKだけ
売れるわけないやん
64 : 2022/10/29(土) 08:52:16.22 ID:jt1tGmCZ0
>>62
落語の終焉の最大の原因はソコだな
89 : 2022/10/29(土) 09:56:27.92 ID:TcGo63Hd0
>>64
R-1ってピン芸人最強決定戦は元はR(落語家)から取ったて話だったはず
しかし落語家なんか出てない
時間が短くて厳しいだろうが食いついて顔を売らなきゃいけないのに伝統芸能にあぐらをかいてる状態
そりゃ売れんわな
60 : 2022/10/29(土) 08:45:58.05 ID:rbHn36TW0
記憶にある子供のとき初めて見た笑点には好楽っていなかったんだよなぁ
そのときは古今亭朝次って人がピンク着てた
85 : 2022/10/29(土) 09:46:29.48 ID:rif+05Pb0
>>60
いまの桂才賀だね。小園遊の弟子じゃなかったっけ
ちなみに好楽は林家九蔵で笑点に出てた
63 : 2022/10/29(土) 08:52:00.66 ID:QjVIevJa0
圓生言う前に円楽一門会の心配しろよ
71 : 2022/10/29(土) 08:58:21.01 ID:jPWCxdQO0
好楽って落語の腕酷かったけど
権力はあるの??
72 : 2022/10/29(土) 09:02:13.50 ID:lNtzNGcv0
>>71
無いから弟弟子の楽太郎に円楽継がれて、円生を継ぐ話に欠片も出てこないんだろ
82 : 2022/10/29(土) 09:40:34.69 ID:+Z6OcAkN0
>>72
外様だしそこはしょうがなくね
84 : 2022/10/29(土) 09:42:43.05 ID:lv08e3FU0
>>82
そりゃその通りだけどね
74 : 2022/10/29(土) 09:06:27.83 ID:kKbbmi770
ピンク76なのか…自分も年取ったわけだわ
76 : 2022/10/29(土) 09:19:06.35 ID:jSxl22Sf0
しのぶ亭でしのぶ
77 : 2022/10/29(土) 09:24:26.42 ID:EUur4JZS0
こういう世襲ほんまキモい
79 : 2022/10/29(土) 09:28:24.59 ID:uZrINF5+0
好楽は馬円楽を慕ってなぜか分裂後に円楽一門に移ったのに
馬円楽に結構酷い扱いされてたってのがよくわからん

まあ笑点メンバーに加えて長年レギュラーだったんだし
冷遇してたわけでもないと思うが

109 : 2022/10/29(土) 11:45:15.62 ID:1lmMI9Hv0
>>79
そういうプレイ
81 : 2022/10/29(土) 09:35:47.22 ID:3P/soEcK0
小円遊に継がせればええがな
86 : 2022/10/29(土) 09:48:08.50 ID:0p6F+ek70
ピンクが仕切り役とか中々圓楽一門も厳しいな
87 : 2022/10/29(土) 09:52:18.98 ID:81AXpFCS0
無理無理、九蔵の襲名すらトラブってたのに
好楽を中心にした一門じゃ上手くいかんだろ
95 : 2022/10/29(土) 10:20:23.17 ID:JZI0VBgk0
林家なのに円楽党を引っ張らなきゃならなくなるなんて、
なかなか数奇な運命だな。大変だろうにな。
107 : 2022/10/29(土) 11:39:15.52 ID:OjyxLOBS0
>>95
ところがな。
林家彦六は先々代の圓楽だったりするから縁がないわけではない。
落語協会分裂騒動のときに馬円楽以外の圓生一門が落協に戻れるように計らったのも彦六師匠だったりする。
111 : 2022/10/29(土) 11:57:19.34 ID:lv08e3FU0
>>107
彦六はトンガリと呼ばれるほどカッとなる性格なのに、5代目円楽には自分の名跡上げたり、かっとなって喧嘩しないように諭したりと可愛がってるもんなぁ
98 : 2022/10/29(土) 10:54:01.22 ID:zuWaqUeb0
ゆうちゆーぶ
99 : 2022/10/29(土) 10:57:52.50 ID:zuWaqUeb0
YouTubeで円生の落語聴くとやっぱすごい。これに対抗できるのは
亡くなった志ん朝くらいだわ。6代目円楽が色々頑張ったのは
認めるけど、少なくとも芸の分野では円生の域には達して 
いなかったと思う
103 : 2022/10/29(土) 11:20:38.78 ID:Q9J04n3h0
>>99
通常の噺家としては志ん朝師の方が聞いてて楽しいよね
百川なんか聞き比べると志ん朝師の方が百兵衛さんの描き方に愛情があって楽しい
圓生師は自分の芸を記録しようとする超人だった
圓生百席の制作現場の記録を読むと異常とも言える執着を感じる
100 : 2022/10/29(土) 11:06:27.93 ID:Q9J04n3h0
円生の名跡を継ごうという噺家は当然最低Sonyの圓生百席、三遊亭圓生人情噺集成は全部聞いてるんだよね
102 : 2022/10/29(土) 11:15:42.25 ID:cvpdMccV0
とりあえず、伊集院を楽太郎にしようぜ
105 : 2022/10/29(土) 11:30:59.60 ID:H2+RNuBg0
>>102
むしろ今の楽大に楽太郎を襲名させて
伊集院は楽大を再襲名してほしい
106 : 2022/10/29(土) 11:34:40.74 ID:1cwzNHc60
襲名制度とか無くなったら落語家の価値とかマジで感じなくなるな
歌舞伎は世襲血統主義なのであれはあれでアリとも思うが落語は世襲なんてホンの一部である意味実力主義なだけに襲名無しは該当者無しってことになる
108 : 2022/10/29(土) 11:39:24.31 ID:MQe16w5i0
笑点の司会の人かと思ったら楽太郎死んでてびびった
110 : 2022/10/29(土) 11:48:11.52 ID:8FHwu9K70
好楽「まずはあたくしが圓楽を」
113 : 2022/10/29(土) 12:14:59.96 ID:Q9J04n3h0
そもそも寄席に行って今日は大喜利が無くてつまらなかったという客がいけないんだけどね
114 : 2022/10/29(土) 12:15:45.85 ID:X7IQPbmo0
昔は小遊三と好楽の席逆だったよな
あれも好楽が萎縮しちゃうから席替えしたんだっけ?
116 : 2022/10/29(土) 12:26:57.02 ID:HJR4Jt0o0
5代目6代目のいない円楽一門会とか厳しいだろ
6代目が歌丸とパイプ作ったように芸協あたりに引き取ってもらえよ
昇太が会長だろ?

コメント

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